JOUR 1 - GREY IS NO MORE THE NEW BLACK

Je te connais assez pour avoir été loup avec toi et avoir lue deux parties auxquelles tu participais. Schev a dit que je te connaissais mieux. Pas que je te connaissais bien. C'est toujours plus que Schev qui ne sait rien de toi. Moi j'avance des faits. Toi tu chouines.

Le vote-talion ? Tu ne sais pas ce qu'est le talion ? Oeil pour oeil ? Dent pour dent ? Je te présente le vote-talion : Vote pour vote.
En gros c'est "je te vote parce que tu me votes, nananananère". Niveau LGeL, maternelle, bac à sable, tout ça tout ça. Mais ça peut se défendre.

avoir lu*
Duh...

Risa et Didou ils sont où ?

Sylph a écrit:

Schev a dit que je te connaissais mieux. Pas que je te connaissais bien.

il a bien fait

Et j'aimerais bien que Mumus qui semble être suivi par Aaziliz nous dise ce qu'il a contre jabba

Aaziliz a écrit:

Je ne suis pas fan non plus du vote-talion de Jabba contre Mumus... Mais je crois que ça fait partie des habitudes de Jabba ? Je sais plus, ça fait une petite paye que j'ai pas joué avec lui.

Non chérie, ça fait pas partie de mes habitudes. Et puis j'ai jamais dis que j'allais conserver ce vote. Ahahaha !

Diogene a écrit:

Pas compris non plus

Oeil pour oeil, dent pour dent, talon pour talon.
Mumus votre contre moi, je suis loup, donc je vote contre Mumus car j'ai peur des représailles !

Sylph a écrit:

Pour le coup, j'adore ma chérie Jabba. Je trouve son style différent des deux dernières parties où il était passager et loup égaré. Plus Simple. Plus Villageois.

CQFD.

Sylph a écrit:

Et j'aimerais bien que Mumus qui semble être suivi par Aaziliz nous dise ce qu'il a contre jabba

Ouais, on t'attend Mumus ! Inutile de te cacher derrière une compère !

Le joueur que je pense à 80% n'a pas reposté non plus

et on peut savoir qui c'est ?

Bah non, il ne faudrait pas influencer ce joueur loup à 80%. Il risquerait d'essayer de se faire passer pour un villageois. Ce serait dommage.

Naïn a écrit:

c'est quoi cette histoire de vote talion

Comme a dit Sylph.
A votre contre B.
Dans son post suivant, B vote contre A.

Jabbawockeez a écrit:

Aaziliz a écrit:

Je ne suis pas fan non plus du vote-talion de Jabba contre Mumus... Mais je crois que ça fait partie des habitudes de Jabba ? Je sais plus, ça fait une petite paye que j'ai pas joué avec lui.

Non chérie, ça fait pas partie de mes habitudes. Et puis j'ai jamais dis que j'allais conserver ce vote. Ahahaha !

Je n'ai jamais dit que je pensais que tu allais le conserver.

Jabbawockeez a écrit:

Oeil pour oeil, dent pour dent, talon pour talon.
Mumus votre contre moi, je suis loup, donc je vote contre Mumus car j'ai peur des représailles !

Ai-je dit que j'interprétais ton vote comme ça ?
Non, là, c'est toi qui interprètes ma désapprobation.

Qu'est-ce qui nous vaut un style si Coxien, soudainement, ma douce ?

Bergkamp a écrit:

Pour Meleor, j'ai déjà joué une partie ici avec cette technique, je la connaissais.

Pour Diogène, à quel moment ai-je vendu la mèche ?
J'ai dis à Naïn de lire ton message, ce qu'il n'a pas fait. Sinon, il aurait vu dans ton spoiler que tu l'avais classé dans tes feelings neutres et aurait arrêté de s'enflammer comme ça. Je n'ai rien révélé concernant le Username qui, pour moi, était bien moins astucieux que le spoiler qui passe inaperçu.

D'ailleurs, personne ne veut commenter les feelings de notre Next Drag Superstar ?

Bergkamp j'ai peut-être loupé qu'une partie que t'as jouée ici! Donc l'username était dans la partie juste avant le revival?

Aaziliz a écrit:

Je vais te donner l'astuce une dernière fois pour que tu arrêtes de t'énerver, histoire que tu puisses revenir à une réflexion posée. Enfin, si jamais tu es clean, of course.

Hmm cette phrase sonne faux, (pure feeling je l'avoue)
Dans le cas ou Naïn serait loup, c'est typiquement le genre de phrase qui m'indique que tu veux nous faire croire que tu lui donnes l'info à la vue de tous, car tu ne pourrai pas lui parler dans l'antre.

Aaziliz a écrit:

Faisons honneur à mon bien-aimé Opeth : 5 candidats pour 17 personnes ? Bergkamp, Diogène, Zadeck, Jabba, Meleor... 5 villageois ? Come on.

Tu veux dire qu'un loup est tres probbablement dans la liste ci dessous ? Qui selon toi du coup ? Pourquoi ne pas aller au bout ?

A vrai dire, cette phrase couplée a celle ci :

Aaziliz a écrit:

Je ne suis pas fan non plus du vote-talion de Jabba contre Mumus... Mais je crois que ça fait partie des habitudes de Jabba ? Je sais plus, ça fait une petite paye que j'ai pas joué avec lui.

Me donne l'impression que toi et Jabba etes loups et tu fais deux petites charges tres discretes juste pour te donner une munition si Jabba se fait cramer au bucher

Seul soucis dans ce raisonnement c'est que j'ai rien de flagrant contre Jabba la tout de suite ...  Mais c'est du feeling

Meleor a écrit:

Bergkamp j'ai peut-être loupé qu'une partie que t'as jouée ici! Donc l'username était dans la partie juste avant le revival?

Oui, probablement.

Naïn et Volthor, vous faisiez quoi le jour de l'élection ?
Risa et Didou13, vous êtes au courant du début de la partie ?

Bergkamp a écrit:

Naïn et Volthor, vous faisiez quoi le jour de l'élection ?

Je regardais les daleks attaquer Londres en 1964. Du grand art.

Toujours les mêmes aux abonnés absents...

Je plussoie la remarque de Zadeck, même si ça n'est pas étonnant venant d'Aaziliz. C'est dommage que cette dernière ne fasse que dire "non" sans jamais développer les thèses contraires - c'est-à-dire ses propres thèses. #AttitudeCoxienne

Sylph a écrit:

Concernant les élections, je suis assez d'accord sur l'étrangeté des votes de citédor et vinny, comme ça, sortis du bleu. Pour autant, je ne vois pas nécessairement Bergkamp loup (potentiellement juste un villageois qui subit une procédé de louchification lupin).

Je classe d'ailleurs villageois les gens ayant soulevé ce point lors des élections : Diogène, Zadeck, coucou !

Je vois un peu moins bien méléor qui vient surjustifier et défendre notamment le vote de... Vinny. Ca ferait aussi un bon troisième loup (actuellement j'en suis donc à Citédor, Vinny, Méléor). Bergkamp évoquait le fait que ces trois joueurs jouent beaucoup ensemble récemment et que ça serait une coïncidence énorme s'ils étaient loups... Ce qui correspond à l'idée évoquée par Jabba : " On a à faire à des votes d'affinités IRL". Justement, des joueurs qui se connaissent ne vont pas forcément voter les uns pour les autres. Ou ensemble. Surtout si leur votes se concentrent sur une tierce personne. Je trouve cette connivence entre méléor citédor et vinny d'autant plus frappante ^^

Continuons sur Bergkamp, que je trouve tout aussi villageois que dans la partie Saint-Seiya. Bergkamp tente de raisonner publiquement Naïn. Je pense donc que ces deux joueurs ne peuvent pas être loups ensembles (sinon, Bergkamp aurait tiré la sonnette d'alarme dans l'antre). Par ailleurs, Méléor fait une remarque sur le fait que Bergkamp connait la technique de diogène. Ce genre de petite pique publique me laisse à penser que Bergkamp n'est pas non plus dans le camp de méléor. Sinon, Bergkamp lui aurait certainement expliqué qu'il a déjà vu Diogène à l'oeuvre. Je vois mal Bergkamp accepter ce genre de mise en scène (qui ne colle pas non plus avec le style d'un méléor loup).

Ca m'amène à Naïn. Son premier post était très détendu. Réactif par rapport à l'arnaque de Diogène, mais j'y voyais une certaine légèreté. Je me suis dit "tiens, on retrouve le Naïn villageois de la partie saint-seiya". Et en fait, je retrouve le Naïn loup qui s'embourbe dans son propre énervement et qui se borne dans de la surjustification.

Je vote Naïn, pour commencer les hostilités. Bitches.

Je vois quand même d'un bon oeil Perhaps et Xinome (pour leur mobilisation lors du capitannat), et Sa Volthorie, qui est toujours aussi tutu (et j'ai aimé ton intervention pédagogique... Mais c'est pas bien de faire de fausse citations ).

Je ne sais plus qui disait que Amy avait des interventions étranges. Moi je la trouve tout à fait Amyesque. Voili voilou ! Pour les autres joueurs que j'ai oublié (de tête, mumus, Jabba), j'ai juste pas grand chose à en dire. For now.

Pour toi Mumus est clean? Je trouve pourtant qu'il est louche tout comme ses explications de vote pour Bergkamp avec sa petite fleur aussi.

Sinon non je défends pas tant que ça Citedor et Vinny c'est surtout qu'on vient de finir une partie de Résistance ou les deux ont vanté le jeu de Bergkamp. Donc leur vote peut découler de ça. Mais je dirais Citedor plus louche vu ses explications à Diogène et la rapidité du vote sans attendre les autres candidats.

Alors Bergkamp j'ai presque jouées toutes les parties qu'il a jouées ici et Diogène presque aucune! Donc coup de pot c'est pile dans les parties que j'ai loupées que Diogène a fait le coup?

Et sinon Nain c'est moi qui le connaît le mieux car il vient de mon forum de base et j'ai joué plein de parties avec lui. et je dirais qu'il peut tout à fait sur-réagir en villageois, il y a pas de souci! Il est très directif et s'emporte facilement. Donc moi je le pense villageois. Et la partie ou il était villageois que tu cites si on lit la fin du bucher ou il était accusé par les loups on voit qu'il s'énerve tout pareil.

Pour Amy je suis d'accord grâce à la partie d'avant et je sais qu'en loup tu la défendrais. Et je comprends Nain qui veut pas commencer sa vie sur ce site en passant trois fois de suite au premier bucher et du coup parle de bouc-émissaire. Ou de potentielle victime de bucher visée par les loups.

zadeck a écrit:

Aaziliz a écrit:

Je vais te donner l'astuce une dernière fois pour que tu arrêtes de t'énerver, histoire que tu puisses revenir à une réflexion posée. Enfin, si jamais tu es clean, of course.

Hmm cette phrase sonne faux, (pure feeling je l'avoue)

Oui, je comprends bien pourquoi tu dis ça.

zadeck a écrit:

Tu veux dire qu'un loup est tres probbablement dans la liste ci dessous ? Qui selon toi du coup ? Pourquoi ne pas aller au bout ?

Un ou deux, je dirais. Je suppose que statistiquement, c'est pas déconnant. En tout cas, je serais très surprise que vous soyez tous les 5 villageois.
Et je ne propose pas de loups potentiels pour l'instant parce que HEY, j'ai pas de preuves, pas d'infos, même pas vraiment d'arguments solides. Je vous observe particulièrement, mais pour le moment je n'ai rien de concluant.
Je trouve que Jabba surinterprète ce que je dis de lui et ça me chiffonne, je serais pas aussi prompte que certains à innocenter Diogène, mais hormis cela, je n'ai rien qui justifie une charge, encore moins un vote.

Sylph a écrit:

Je plussoie la remarque de Zadeck, même si ça n'est pas étonnant venant d'Aaziliz. C'est dommage que cette dernière ne fasse que dire "non" sans jamais développer les thèses contraires - c'est-à-dire ses propres thèses. #AttitudeCoxienne

C'est effectivement pas étonnant venant de moi. Tu sais bien que dans une partie de LG, je ne sers à rien avant le jour 3

Il y en a qui parlent pas quand même ça m'énerve.

Du coup parmi les joueurs qui ont parlé jusqu'ici, ceux que je suspecte le plus ce sont Aaziliz et Jabba. La première car elle ne me semble pas très sincère dans ses dires, après est-ce l'avis des autres joueurs qui m'influence je sais pas mais sa manière d'attaquer des gens sur le simple fait qu'ils ont voté intel sans surabondance d'explication c'est un peu louche. Jabba également, qui lui non plus ne me semble pas sincère. Dans ses dires. En revanche son vote talion ce n'est pas ce qui pour moi le fait être suspect.

Dio je pense qu'il est villageois. Sylph je sais pas, je pense que si il était loup il ne tenterais pas avec un pareil acharnement de m'envoyer au bucher puisqu’après ce serait lui qui serait sur la corde raide. Après est-ce qu'il a décidé de prendre le risque car il semble aimer le risque allez savoir.

Je pense pour ma part que les loups soit me défendrons, soit me laisseront tranquille car je m'enfonce très bien tout seul de par mon caractère rentre dedans et si j'étais loup je laisserais des villageois me foncer dessus comme ça ça ferait un innocent au bûcher et ce sans m'être salis els mains. Et je pourrais alors accuser ceux qui l'accusaient. Et bonus si je l'ai un peu défendu. Ce qui fait que même si je trouve leurs comportements et attitudes plutôt rassurantes je n'exclu pas DIo et Meleor des loups.
Xinome quelque chose en revanche je sais pas trop il parle pas beaucoup. Mais au moins il parle, au contraire de certains.

Sylph a écrit:

Deux choses. Pour l'avoir vécu dans la partie précédente, même avec des compères loups dans l'antre qui tente de l'apaiser, Naïn continue de s'emballer et de faire tout de travers. C'est frustrant pour les loups, mais c'est comme ça. Après, a-t-ila ppris de ses erreurs comme il le disait ? A voir. Qui plus est, peut-être que sa meute n'était juste pas connectée à ce moment là. 

Ah. Ça change pas mon opinion pour autant, ça la renforce même dans l'idée qu'il ferait pas deux fois de suite la même erreur.

Dio a écrit:

Pour éviter qu'un loup se fasse piéger, en réagissant dans le bucher directement avant d'aller dans l'antre 

Mouais. Le plus simple si c'est ce qu'on veut faire reste de l'écrire en toutes lettres, ce qu'ont fait Kiyona et Aazilis.

Zadeck a écrit:

Suis je le seul a trouver ca louche ? Comme si Volthor etait vraiment tombé dans le piege ??

Ça ne m'a pas choquée, j'ai pris ça pour un trait d'humour (je pense qu'il connaissait la balise, Dio n'en étant pas à sa première)

Naïn a écrit:

Est-ce que Sylph est loup ? Avec Diogène ? Nooooooooon sinon il aurait laissé les autres m'accuser. 
Diogène en revanche c'est moins sûr. D'autant qu'il semble prendre ma défense (donc en prévention de mon bûcher ? Quand tout le monde découvrira que je suis villageois ? Il risque de pas s'en remettre)

Qui t'as accusé à part Sylph ? 
Pourquoi tu te focus seulement sur Dio, alors que j'ai aussi prit ta défense par exemple.

Shev a écrit:

Je suis totalement à l'opposé de ton avis, je n'ai pas du tout aimé la réaction de Nain, et pour le coup être spontané ne rime pas avec être villageois, je pense qu'au contraire une réaction spontanée suspecte est ce qu'il y a de plus révélateur.

En ce qui concerne Bergkamp, j'avoue que je me suis dit la même chose.

Je vois ça oui que nous n'avons pas le même avis sur Naïm. 
Tu penses possible le combo Naïm + Berkamp loups ? 

Naîn a écrit:

Dio je pense qu'il est villageois. Sylph je sais pas, je pense que si il était loup il ne tenterais pas avec un pareil acharnement de m'envoyer au bucher puisqu’après ce serait lui qui serait sur la corde raide. Après est-ce qu'il a décidé de prendre le risque car il semble aimer le risque allez savoir.

Oh avec Sylph tout est possible !

Ps : Bienvenue Scar 
Ps bis: Naïn, je suis une fille

Xinome a écrit:

Ps bis: Naïn, je suis une fille

Oui ba il y a pas de quoi être fière

Naïn a écrit:

Xinome a écrit:

Ps bis: Naïn, je suis une fille

Oui ba il y a pas de quoi être fière

Bon vu que ça poste quand même pas mal, je vais quand même faire un petit point de mes feelings. Pour les accusations franches et les votes, je ne me presse pas.

Spoiler:

Xinome justement tu m'as défendu et c'est la raison pour laquelle je parle de toi dans mon message

(J'ai oublié Kiyona que je mettrais plutôt dans le jaune /orange).

Diogene a écrit:

Bon vu que ça poste quand même pas mal, je vais quand même faire un petit point de mes feelings. Pour les accusations franches et les votes, je ne me presse pas.

Spoiler:

Mais pourquoi en SPOILER ?????

Sans doute parce que ça prend de la place.

Naïn, tu me fais bien trop d'honneur à qualifier ma remarque sur le vote de Jabba d'attaque. Enfin c'est laaaaargement exagéré, quoi.

Pour celles et ceux qui ne me connaissent pas ou qui ont la mémoire qui flanche, je suis très souvent larguée les premiers jours de jeu.
Là, c'est le cas. Donc non, je ne vais pas argumenter sur des trucs que je ne considère pas comme solides. Si je crois pas moi-même à ce que je dis, ça sert à rien que je le dise.

Brayf.
On s'enlise un peu sur Naïn, et sur Jabba (ouais ça j'y ai contribué, je l'admets) pour l'instant.

Je vais prendre un petit bain à paillettes, que personne ne me dérange. Je reviendrai plus tard, en espérant que les absents et les gens occupés nous feront part de leurs lumières d'ici là.

J’avais oublié votre absence complète de chill

Shev a écrit:

Je sais pas, t'es villageois tu vois un truc comme ca soit comme tu rigoles parce que tu comprends pas, soit tu cherches sa stratégie. Si t'es loup tu t'énerves, tu réagis à chaud et tu te braques contre le premier mec qui te sort ton rôle.... Comment as tu réagi déjà ? ah oui, deuxième option.

Je trouve ça un peu malhonnête ces arguments…
Il n’y a pas une seule façon de réagir en tant que villageois à l’accusation d’une voyante, ça dépend complètement de la personnalité du joueur, ou même de son humeur et de son implication dans la partie. La première fois que ça m’est arrivé j’ai débattu bec et ongles avec celui qui m’accusait, la fois d’après j’ai ragequit en mode martyr-pas envie-vous verrez bien mon rôle.

Par contre, même s’il peut aussi y avoir des réactions différentes en loup, j’ai vraiment du mal à concevoir qu’un loup se pensant grillé de la sorte ne prenne pas un moment pour se poser et se concerter avec ses copains loups sur la stratégie à adopter (ce qu’il n’a clairement pas fait vu le flux et le contenu de ses messages).
Même si comme le relève Sylph il n’y avait peut-être pas d’autres loups connectés à ce moment, mais bon, il restait deux jours entier de débats, y’avait pas le feu au lac.

Je ne le mets pas villageois à 100% uniquement à cause de ce passage qui a allumé un voyant orange dans mon radar (LUPOTRON 3000)

Naïm a écrit:

Dans les deux cas je pense pas que DIo soit voyant car un voyant se grillerais pas comme ça (cela dit il a demandé l'aide des protecteurs, un non voyant qui se ferait passer pour voyant et voir les différentes r"actions serait suffisamment égoïste pour s’accaparer les trois prochaines protections ?). Et si il est pas voyant alors m'accuser est aussi une façon de voir ma défense en plus de celle des autres mais non désolé moi je trouve ça tellement risqué comme coup que ye ne comprends pas

Où il semble envisager pendant un instant que Dio puisse bel et bien être voyante (wut ?).
Je ne crache pas sur une explication, Naïm.

Mais en résumé, pour moi il joue tout seul ; je le vois à 78% villageois outré, à 13% loup qui a craqué sous la pression de l’accusation et qui est parti en vrille, et à 24% loup/pro-loup/indé/quelconque vilain qui a effectivement quelque chose à se reprocher mais qui est tout seul.
Ou alors c’est un génie du mal qui joue la comédie depuis le début, mais en général ce degré de machiavélisme se retrouve très peu chez les individus spontanés. Je rajoute tout de même une probabilité d’exactement 7,5% de loup machiavélique qui joue le villageois outré. Le compte est bon


Conclusion, je le pense plutôt clean et je lui fous la paix pour l’instant.

Dio a écrit:

Bref je trouve que ça marche et je suis du coup mécontent contre Bergkamp-Kiyona-Aaziliz qui ont vendu la mèche aussi vite, et leur motivation à faire ça était d'ailleurs peut-être lupine.

La question n’est pas que ça marche ou pas, c’est juste un manque complet de fair-play. Je ne développe pas plus mais si tu veux connaître mes « motivations » je t’invite à aller lire le topic sur T1 qui a conclu à l’interdiction de l’Username pendant les parties.

Dio a écrit:

Pourquoi tu me réponds ça? Je croyais vraiment QUE TU NE JOUAIS PAS la partie

Parce que j’ai trouvé ça rigolo que tu n’aies toujours pas capté, et que sans le contexte ça faisait complètement « TG Kiyo on s’en fout de ton avis » (d’ailleurs j’ai mis du temps à comprendre que c’était parce que tu pensais que je ne jouais pas, au début je me suis demandé « Pourquoi tant de haine ? »).

Ou alors c’est pour pouvoir me permettre de ne pas poster pendant 5 ans jusqu’à ce qu’on me le reproche et pour pouvoir alors dire « C’est ce méchant Dio qui m’a interdit de parler »

Aaziliz a écrit:

Je partage l'analyse de Meleor sur la technique de Diogène, je vais même aller un peu plus loin : ce n'est pas parce que ça ressemble beaucoup à un villageois qui veut faire réagir que cela ne peut pas être un loup qui cherche à nous diviser et à piéger les plus naïves d'entre nous. Je n'innocente pas du tout Diogène pour l'instant. Genre, trop pas.

Certes, mais je garde en tête qu’il y a vraiment très peu à gagner et beaucoup à perdre en faisant ce genre de plans en étant loup : ça a relativement peu de chances d’innocenter un Diogène loup et beaucoup de chances d’innocenter un… innocent (qui serait ici Naïn, dans mon raisonnement).
Pour faire plus clair, Dio aurait tout à fait pu faire ça en loup, mais ça n’aurait pas été très malin de sa part imho. Donc pour l’instant et combiné au reste de ses messages qui ne m’alarment pas plus que ça, ça le met en bleu (très) clair dans ma liste (et je crois que c’est la première fois EVER que je ne le trouve pas louche, ça me fait tout bizarre).

J’ai un peu de mal avec Bergkamp, qui me donne l’impression de s’adresser spontanément à Naïn comme s’il était villageois par défaut, mais qui ne va pas jusqu’au bout du truc, comme s’il avait peur de s’attirer les foudres de Diogène en « vendant la mèche» (ce qui n’a pas manqué de toute façon), ça ne m’inspire pas une conscience très tranquille.

Jusque là j’aime bien Xinome parce qu’elle a raison parce que nos avis se rejoignent sur certains points, c’est rassurant.

PS : J’ai pas lu les spoilers parce que je peux pas les ouvrir sur mon ordi du boulot, donc il est tout à fait possible que Diogène ait suffisamment raconté n’importe quoi dans les siens pour annuler l’embryon de bon feeling que j’avais sur lui

Si j'avais eu peur de Diogène, je n'aurai pas réagis à l'excitation de Naïn, tout simplement.

Bon, sinon, 19 joueurs encore en vie, félicitations à ceux qui arrivent à avoir des débuts de certitude et gloire éternelle à ceux qui pense avoir dénicher plusieurs loups.
Moi, je n'arrive à rien, d'où ma simple lecture avec parfois quelques mots... Il me faut au moins un premier bûcher pour entrevoir une piste.