[J2] Germination

En vrai c'est chaud là !
A noter que si Sylph est loup c'est potentiellement un bucher décisif.

Perhaps a écrit:

Bergkynounet a écrit:

Je ne comprends pas pourquoi Diogene/Xinome est incompatible dans son tableau.

Je vois pas Diogène/Xinome de part l'attaque de ce premier sur cette deuxième durant le premier post de ce dernier bûcher. Tu l'as Bergkamp ?

Oui mais sur cette base là, Diogene m'attaque de la même façon au Jour 1 et il vote contre moi un peu plus loin.
Et pourtant tu nous mets dans un duo possible.

Diogène, je ne suis pas loup. Point. On peut le dire clairement : je suis cupidon. Et Perhaps l'a très bien expliqué aussi, ce bûcher est critique, avec ou sans capitanat. Parce que si un villageois fait une erreur, les loups vont grouper dessus et nous avons perdu (visiblement, notre rôle de "protection" serait Perhaps, on n'est pas dans la merde ).

Diogène fait tellement de la merde que j'ai envie de le brûler, même s'il est "voyante" (ce qui est clairement faux, en si petit effectif, dans une partie encadrée par Opeth, j'ai du mal). Tu deviens lourdingue avec ta question sans queue ni tête et ton dévoilement qui n'en est pas un. Il n'y a pas de rôle qui n'ait qu'un seul sondage comme ça. Le seul qui fait ça, c'est le loup divinateur (pas ici) et la marquise (mais tu ne peux pas l'être car aucun message n'a été posté et aucune sentence n'est tombée). Et puis au pire, je préfère que les loups gagnent plutôt qu'un village aussi mauvais gagne (coucou Thomas, au fait, évite d'éditer tes messages dans le cimetière, je veux voir le moment où tu te rends compte qu'Arthur me savait bel et bien innocent et que tu as fait de la merde en bloc en persistant dans tes accusations - je ne te reprocherai pas ta "blague" de mauvais goût, ce serait l'hôpital ). Donc maintenant, soit tu dis les choses clairement, soit je vote contre toi. Ca suffit les Betties.

Perhaps : Ouais, bah peut-être qu'il existe pas mon balais, mais j'vais demander à JK de le faire pour moi.

Pouah ! Tout ce sel.

C'est sûr que là, le village avance super bien.

J'ai regardé les rôles qui peuvent sonder, je suppose que Diogene prétend être princesse ou prêtre du coup. Après c'est pas vraiment vérifiable, j'ai regardé les décomptes des votes et il n'y a pas de +1 par exemple.
Et de toutes façons, entre tous les prétendus spés et la théorie comme quoi il ne reste plus qu'un seul loup, ça commence à devenir vraiment super louche.
Je ne suis pas un expert en configuration de partie mais 2 LG - Cupidon - Chasseur - Salvateur/Ancien - Prêtre/Princesse - 4 SV, je pense que c'est un peu trop à l'avantage du Village.

Les dévoilements qui n'en sont pas vraiment mais en fait si et puis finalement non, je dois dire que ça commence à me perdre un peu.
Sylph par exemple, tout le monde te voit Cupidon depuis que le couple est tombé. Je me suis même dit que tu avais fait ce couple pour qu'on te sache Cupidon une fois qu'il serait mort. Tu devais espérer avoir formé un CT j'imagine. Alors je 'ai pas vraiment compris pourquoi tu as prétendu finalement ne pas l'être. Sauf à ce qu'un loup acculé se prétendre être Cupidon et te fasse passer au bûcher ?
Diogene, je ne sais toujours pas où tu veux en venir. J'ai vraiment espéré que tes changements de vote étaient des tests pour avoir un décompte temporaire de Carotte avec un +1 qui traîne mais non, même pas.

Je pense qu'il y a 2 LG.
Je considère que Sylph est Cupidon, sauf si quelqu'un le conteste.

Je vote contre Diogene
Je changerai si on a un jour un résultat de sondage.

Diogene a écrit:

En vrai c'est chaud là !
A noter que si Sylph est loup c'est potentiellement un bucher décisif.

Le bucher est décisif que s'il y a deux loups que Sylph soit dedans ou pas.
Maintenant tu peux expliquer pourquoi tu choisis de jeter la game ?
-> Soit t'es loup et pour une raison que je comprend pas tu abandonnes en trollant
-> Soit t'es villageois et c'est tellement triste.

Vas jusqu'au bout tu te prétend quoi ? Voyante (à si peu et avec Opeth en backup, je n'y crois pas), prêtre ?

Je pense qu'il ne reste qu'un loup en jeu. Ce qui collerai avec des spé pas puissants qu'on a dans la partie.

Je ne retire mon vote de chez personne
Je vote contre Diogène


C'est vrai que cette gamme aurait de la gueule : Nimbus-2000%-tafote, Eclair-de-feu-cher-loulou, Brossdur-2-survivre

J'ai tenté de bluffer Métronome (vocabulaire temporel à foison dans l'un de mes posts en J0 + tic toc tic toc répété deux ou trois fois au jour 1) pour attirer le meurtre des loups sur moi. Ne pas me dire cupidon était aussi l'occasion de voir qui tenterait peut-être d'en profiter ! Bref, fin du bluff. Je suis cupidon et non, je n'espérais pas avoir fait un couple traitre ni donner un double kill gratos aux loups. J'espérais donner à Arthur un allié dans cette partie, peut-être une sorcière ou un salvateur. Et sa manœuvre d'accuser Nain dès les élections pour le "protéger" des meurtres nocturnes était vraiment habile. Malheureusement, je crois que notre meneur ne nous a pas gratifié d'un moyen de protection nocturne. Ni d'un moyen d'investigation.


Je vois deux Options (scry 1) :
Option 1. Diogène est peut-être loup, seul.

Option 2. Xinome et Bergy sont loups à deux. J'ai prétendu être remonté contre le troll de diogène pour voir les réactions et soudainement, regroupement de votes faciles contre diogène alors que Xinome était en postion pour y passer. Et puis même, l'attitude de Xinome au bûcher précédent était tellement forcée et hésitante. Je n'arrive vraiment pas à y voir autre chose qu'une louve qui se sent mal d'attaquer un villageois de la sorte !

Option 3. Bergy et diogène sont loups et Bergy laisse une porte ouverte à Diogène pour retourner le game avec une annonce de sondage. Mais cela serait une tellement mauvaise mise en scène que j'y crois pas une seconde x)

En bref :
je retire mon vote contre Diogène.
Je vote contre Xinome.

(PS : ta liste de balai m'a fait HURLER de rire devant mon pc xDDDDD)


Perhaps : peux-tu venir m'éclairer. Je commence à devenir dingue entre toutes ces possibilités. xD

Sylph, j'ai compris pour le métronome quand tu as parlé de champ lexical en début de jour dernier, raison pour laquelle je parlais "d'avoir le temps de tirer cette histoire au clair le lendemain" et pour laquelle je parle de plusieurs rôles te concernant dans mon premier post de la journée.
Si j'étais louve, ce n'est pas Kelde que j'aurais visé cette nuit mais toi.

Sylph a écrit:

Et puis même, l'attitude de Xinome au bûcher précédent était tellement forcée et hésitante. Je n'arrive vraiment pas à y voir autre chose qu'une louve qui se sent mal d'attaquer un villageois de la sorte !

Forcée et hésitante ? Tu m'a trouvé hésitante au bucher dernier sérieusement ?! Je n'ai pas lâché la grappe à Thomas de toute la journée, même pas à la fin quand j'étais beaucoup moins sure de moi qu'au cours de la journée et je n'arrivais pas à déterminer si Thomas jouait un rôle ou était réellement blessé.
Si tu m'imagines louve ayant du mal à attaquer un villageois -ce qui est faux, j'ai été louve assez de fois et aime l'être pour n'avoir aucun soucis avec ça-, imagines ce que je ressens en villageoise qui se plante en accusant pendant une journée un villageois.

Au vue des spé que nous avons je pense qu'il n'y avait que deux loups dans la partie. (pas d'investigation, pas de protection nocturne c'est pas des spé majeurs).
Il faut que Dio s'explique.

*

Citation :

(PS : ta liste de balai m'a fait HURLER de rire devant mon pc xDDDDD)

moi aussi XD


Décompte :
Xinome (1,5): Sylph
Dio (2): Bergkmap, Xi
Sylph (1): Dio
Reste Perhaps.

Sylph, honnêtement tout se tient dans ce que tu dis mais à force de bluffer 10 fois par bûchers, on finit par ne plus avoir envie de te suivre parce qu'on ne sait pas trop où on va avec toi.
Je dis ça alors que je te suivais sur Diogene mais c'est surtout parce que j'ai déjà voté contre lui au premier bûcher.
Et si tu penses que Diogene peut être loup, que Xinome peut être louve, pourquoi ne pas les envisager loups ensemble alors que tu m'imagines possiblement loup avec Diogene? C'est la même remarque que j'ai fait à Perhaps en fait.

Xinome a écrit:

Au vue des spé que nous avons je pense qu'il n'y avait que deux loups dans la partie. (pas d'investigation, pas de protection nocturne c'est pas des spé majeurs).

Selon Diogene, nous avons un spé d'investigation.
Selon Sylph, nous aurions Perhaps en rôle de protection.

J'attends que Diogene se bouge.

*Selon le dévoilement de Dio qui arrive comme un cheveux dans la soupe, qui se contente de balancer une bombe sans aller plus loin.

Je ne pense pas que Perhaps ait un rôle de protection nocturne.

La gueule de bois est présente mais pas la langue de bois. Allons-y.

Je n'ai jamais dis avoir un rôle de protection "nocturne". J'ai un rôle qui n'est pas SV et qui n'est pas vraiment utile. Je dirai même qu'il est inutile comme rôle. Si on devait lui donner une catégorie, il pourrait avoir cet aspect protection mais bon, c'est comme si on disait que l'assommeur était rôle de protection, vous voyez ?

J'avoue que j'ai du mal à comprendre le dévoilement de Diogène. Et je pense qu'il sait clairement, en tant que MJ régulier, qu'il est inconcevable de mettre un spé investigateur dans la composition. Par conséquent, je le vois bien Princesse ou quelque chose du genre, ce qui justifierait la présence de mon rôle.

Sylph, si tu veux mon avis, je ne crois pas en la présence de 2 loups. Quand tu as fais ton changement de vote sur Diogène pour provoquer je me suis dis "ils vont quand même pas croire que c'est vrai" et quand j'ai vu la facilité de Xinome à te suivre sur son vote, j'ai été assez ébahis. Le seul truc qui m'embête c'est que Xinome ne se défend pas vraiment, à l'inverse de Bergkamp. Et en plus, elle n'attaque pas vraiment. Son côté opportuniste sur Diogène et cette rapidité d’exécution est louche, comme si elle voulait mourir.

Partons sur le principe de Duo. Avant tout, s'il reste deux loups alors ils auraient tout intérêt à faire un all-in pour juste gratter une voie et gagner au bûcher suivant (même sans le rôle de maire). La seule personne qui fait actuellement un all-in c'est Diogène avec son pseudo-bluff. Ce all-in est en défaveur de Xinome. La logique voudrait que si l'un des deux est loup, l'autre ne l'est pas. Je ne crois donc pas au binôme Diogène/Xinome. Maintenant, Bergkamp, effectivement Diogène vote contre toi mais il n'y a jamais vraiment eu de la véhémence dans ses propos. C'est pour dire, à la fin du bûcher personne ne vote contre toi. Diogène aurait pu t'attaquer juste pour préparer ce bûcher, les calculs se faisant rapidement, vous pouviez déterminer que ce bûcher serait le bûcher critique, donc je n'exclus pas le binôme Bergkamp/Diogène. Enfin, rien n'exclut un duo Bergkamp/Xinome non plus et je n'ai aucune justification à donner pour cela.

En fait si on étudie un peu la composition, s'il y a un cupidon et un chasseur, ça fait enchaîner très rapidement les morts comme on a pu le voir. Je pense que Carotte a anticipé cet enchaînement et je ne la vois pas se dire qu'elle mettrait 3 loups dans la composition. C'est seulement en mettant 2 loups qu'elle peut équilibrer un peu le contrecoup du chasseur/cupidon. En imaginant 3 loups avec un cupidon qui met 2 loups amoureux ensembles, on serait dans la même situation qu'aujourd'hui et le deuxième bûcher serait critique.
Je ne crois au fait qu'il reste deux loups.

Si j'étais tout seul à choisir, en fonction de ce que l'on pense de la partie :
S'il reste deux loups :
J'éliminerai Bergamote à contrecœur car en le lisant je ne le trouve pas loup mais c'est le seul que je vois dans la totalité des binômes possibles.

S'il reste un loup :
J'éliminerai Xinome mais je pense que Diogène aurait plus de chance d'être loup qu'elle. En effet, je le vois bien se bluffer spé investigateur et dire au prochain bûcher qu'il a sondé Bergamote loup. L'absence de vrai spé investigateur donnerait un avantage à Diogène dans cet affrontement.
Puis j'ai bien envie de voir un affrontement Bergkamp/Xinome si Diogène n'est pas loup.

C'est moi Bergamote ?

J'ai du vouloir corriger "contrecœur" et à la place j'ai du corriger Bergkamp sans faire exprès. Ca te va bien Bergamote en tous cas !

Oui, on te ferait bien infuser dans de l'eau à 100 degré, que l'on boirait avec un nuage de lait et un peu de sucre.

C'est vrai que la présence de nombre rôle de mort (cupidon/chasseur) peut laisser penser à la présence d'un seul loup. Ton argument me convainc, Perhaps. Mais le problème c'est que diogène est tellement mauvais qu'il pourrait troller en villageois comme en loup. A la limite, j'ai presque envie de lui faire payer son troll (parce que s'il ne reste qu'un loup, ce n'est pas grave ahaha et s'il en reste deux, bah tant pis xD).

Où veux-tu voter, Perhaps ? Xinome ? Bergamote ? Diogène le troll ?

Perhaps a écrit:

Le seul truc qui m'embête c'est que Xinome ne se défend pas vraiment, à l'inverse de Bergkamp. Et en plus, elle n'attaque pas vraiment. Son côté opportuniste sur Diogène et cette rapidité d’exécution est louche, comme si elle voulait mourir.

Alors non je ne tiens pas à mourir.
Tu dis que je ne me défend pas j'ai pourtant l'impression de le faire en exposant ce que je pense des autres joueurs; tu dis que je n'attaque pas vraiment c'est pourtant ce que je fais en votant contre Dio après avoir parlé de lui dans mes posts.

J'ai dit que je ne pensais pas Bergkmap loup s'amuser à rappeler que penser Thomas loup, ça vient de lui.
Sylph a levé les doutes que je pouvais avoir sur lui, c'est cupidon personne ne le contredit. Et il a expliqué pourquoi on pouvait trouver du métronome en lui
Je pense avoir compris ce que tu dis être, donc sauf si tu bluffes il ne me reste plus grand monde.
Il ne me reste que Dio: sa bombe non suivie d'analyse, le fait qu'il survole la partie, se contente de suivre, propose à Thomas de voter contre qui il veut hier, le fait qu'il popcornise sur Sylph et moi hier en mode spectateur qui s'amuse de voir des gens se planter.

Pour moi il ne reste qu'un loup, Dio, ce qui est cohérent par rapport aux spé qu'on a.

En fait plus Xinome parle, plus j'aime bien ce qu'elle dit.

Je vote contre Diogène.

On verra ce qu'il en est demain entre Bergamote et Xinome.

L'argumentaire en faveur du solo loup restant m'a convaincu : Je vote contre diogène.

*baille*

Allez je vais juste vous donner une petite info utile qui pourrait vous servir. Je vous rassure, ça ne vaut pas révélation miracle, donc vous pouvez toujours me lyncher, pas de soucis.

En début de partie j'ai eu le choix entre deux rôles en tant que voleur: j'ai eu le choix entre SV et LG, et comme je déteste être LG mon choix était vite fait.

Donc l'info a retenir c'est qu'il y a un LG en moins. Mais cela veut dire aussi que la configuration fût faite pour 12 joueurs. 4 loups ça ferait beaucoup non? Je miserais peut-être plus sur 3 loups (s'il y avait un pro loup en plus genre loup égaré là actuellement on serait vraiment perdant).

Je vais revoter contre Xinome pour les raisons déjà évoquées mais honnêtement les loups sont durs à trouver. Elle est bizarre la pseudo révélation de Perhaps qui ne veut rien dire, Sylph fait son Sylph et Bergamote est égal à lui-même.

Et du coup, c'est quoi ton sondage de voleur ?

Perhaps a écrit:

Je n'ai jamais dis avoir un rôle de protection "nocturne". J'ai un rôle qui n'est pas SV et qui n'est pas vraiment utile. Je dirai même qu'il est inutile comme rôle. Si on devait lui donner une catégorie, il pourrait avoir cet aspect protection mais bon, c'est comme si on disait que l'assommeur était rôle de protection, vous voyez ?

J'avoue que j'ai du mal à comprendre le dévoilement de Diogène. Et je pense qu'il sait clairement, en tant que MJ régulier, qu'il est inconcevable de mettre un spé investigateur dans la composition. Par conséquent, je le vois bien Princesse ou quelque chose du genre, ce qui justifierait la présence de mon rôle.

Du coup, si je reboucle un peu toutes les révélations qui n'en sont pas vraiment, ces deux paragraphes n'ont plus aucun sens. Et il n'y en avait déjà pas forcément beaucoup à la base pour moi.
Donc Perhaps a un rôle inutile justifié par la présence d'une Princesse mais il n'y a pas de Princesse. Voilà voilà...

Diogene, pourquoi tu votes Xinome et pas Perhaps ?

Dio a écrit:

Je vais revoter contre Xinome pour les raisons déjà évoquées mais honnêtement les loups sont durs à trouver. Elle est bizarre la pseudo révélation de Perhaps qui ne veut rien dire, Sylph fait son Sylph et Bergamote est égal à lui-même.

Si tu pars sur une compo à trois loups, que tu en as écarté un, tu ne cherches plus des loups mais un seul, hein  

Tu crois que Perhaps a fait une pseudo-révélation, donc un bluff, mais tu ne fouilles pas plus. Logique.
Que retires-tu de tes annonces de début de jour ? En vrai si t'es malgré tout villageois tu n'aides pas des masses là.


Décompte :
Xinome (1): Dio
Dio (4,5): Bergkmap, Xi, Perhaps, Sylph

C'est pas la première fois que Diogène serait voleur. Je me trompe ?

J'en sais rien s'il a déjà été voleur

En même temps, les statistiques à ce moment de la partie, je ne sais pas si ça va nous aider.

C'est marrant mais le voleur n'est pas dans la liste des rôles joués sur ce forum officiellement. Dans le copié collé des descriptifs des rôles, il est évoqué (pour des questions de priorité) mais le rôle du voleur n'est pas indiqué en tant que tel (et sûre aimerait-il être considéré en tant que tel ).

Ainsi, je pose la question au meneur : Est-il possible que la partie contienne un voleur ?

Ca ne confirmera pas que Diogène puisse l'être (si ça se trouve, il bluffe), par contre, ça peut clairement prouver qu'il ment. Son explication néanmoins se tient. Diogène face à un tel choix choisirais assurément le simple villageois !

Sylph a écrit:

Est-il possible que la partie contienne un voleur ?

Oui, cf partie 109.

--

PS : Il est possible que la journée finisse un peu plus tard que prévu

Bon, alors je remets mon vote contre Xinome.

Tu trouves correct : trois loups avec comme spé voleur, cupidon, chasseur et un autre spé mineur? 3 loups pour 10 sans spé majeurs je trouve ça bof.

Que penses-tu de ce que je dis de Dio ? Hier il était en mode spectateur sur nous deux, aujourd'hui il fait un bluff voyante, n'en tire rien puis revient s'annoncer voleur. Il annonce la révélation de Perhaps bizarre sans aller plus loin. Il n'aime pas le village s'il l'est.


Xinome (2,5): Dio, Sylph
Dio (3): Bergkmap, Xi, Perhaps

En fait ça serait tellement plus simple si Diogène et Xinome changeait mutuellement leurs posts.