Jour 2

[HRP :] Bonjour, excusez moi du retard, j'étais trop fatigué pour aller à l'ordi hier.[HRP]

Le Diable, comme tous les matins était le premier levé. Il attendait patiemment que tout le monde en fasse de même. Enfin, lorsque tous ces êtres avaient fait de même, il rendu compte des évènements de la nuit :

Cette nuit, une personne est morte, heureusement pour nous, elle est du mauvais côté ; c'est Thonolan, un villageois de
Thiercellieux qui vient de mourir. Aidez-vous de cette mort pour trouver les coupables, et tuons les.

Spoiler:

________________________
Thonolan, loup-garou est mort.
Fin du jour mardi, 22h.

Wow ! De 2 choses l'une.

* Soit on a une sorcière qui a franchement des couilles pour agir aussi vite et qui a une sacrément bonne intuition et/ou un bol monstre.
* Soit il y a un LG blanc parmi les LG's et c'est lui qui est responsable de la mort de Thono.

Moi, perso, j'aurais jamais utilisé ma potion de mort aussi vite dans une partie à 16 joueurs. Donc, j'aurais tendance à penser que c'est l'option n°2 qui est la bonne. D'un autre coté, je serais étonné qu'un LG blanc ressente le besoin d'agir aussi vite. Mais s'ils étaient 5 en tout (fort probable), ca n'est pas si étonnant.

Enfin, bref, de toute façon, c'est tout bénef pour nous : un LG en moins et une possible trahison du coté des LG's.

Je reviens sur mes suspects d'hier. Je retire showkage de ma liste pour la raison déjà citée au jour précédent : jusqu'à preuve du contraire je le pense chasseur. Le fait qu'il n'y ait pas de mort coté villageois tend à confirmer cette idée car le salvateur ou la sorcière l'aurait protégé (ou p-e s'agit-il de notre maire Opeth). Cependant, showkage, tu devrais te montrer plus constructif...

Emna étant morte, elle n'est plus suspecte.

Reste Chou dans ceux que je suspectais beaucoup. Les raisons étaient qu'il défendait showkage et qu'il racontait des bêtises. Vu que j'innocente maintenant showkage, le premier argument perd du poids, sauf si on imagine un LG qui défend un villageois pour s'innocenter. Mais bon, j'avoue que mes intuitions sur Chou ont nettement diminuées. Cependant, j'aimerais entendre ce qu'il a à dire.

Dans ceux que je soupçonnais un peu moins, Melchior et Thonolan sont morts. Reste donc Gyzmo, Md987 et Gosho. Qu'avez vous à dire face à ce que je disais au jour précédent ? Rappel si besoin est :

Spoiler:

Et ce serait cool que Mozana et Koizumi parlent un peu pour qu'on puisse se faire une opinion sur leur camp.

Je ne serais pas étonné que le cupidon soit nouveau sur ce forum (Sucre p-e ?), vu qu'il a mis Emna avec Melchior et pas avec moi

Super bon tout ça pour le village : un loup en moin ça fait du bien. Pour répondre à Citedor, ça fait plusieurs parties que je vote pour un inactif au premier tour : en fait depuis qu'un joueur (je ne sais plus qui désolé) a gagné la partie sans jamais avoir posté un seul message. Alors plutot que d'accuser une personne avec un argument bidon car c'est souvent le cas au premier tour, je préfère voter contre quelqu'un qui ne poste pas ( volontairement ou non).
Toi tu innocentes Showkage trop facilement à mon gout : je trouve que ça défense n'était pas terrible et rien ne prouve qu'il soit le chasseur ( d'ailleurs je pensais qu'on n'avait pas le droit de faire comprendre nos roles). De plus habituellement toi et Thonolan vous vous taper dessus et la rien du tout alors que Thonolan est loup. Ton absence peut expliquer cette situation ou alors tu es loup avec Thonolan ??

Pour en revenir a mon méli-mélo entre Melchior et Showcage, j'ai confondu les messages des 2 sus-cités, j'ai pas grand chose d'autre à dire dessus !

Un loup mort, c'est bien, un Thonolan loup mort, c'est mieux !
On reprend du poil de la bète garoute !

gyzmo a écrit:

Toi tu innocentes Showkage trop facilement à mon gout : je trouve que ça défense n'était pas terrible et rien ne prouve qu'il soit le chasseur ( d'ailleurs je pensais qu'on n'avait pas le droit de faire comprendre nos roles).

Non, rien ne le prouve, je me contente de considérer la situation comme telle tant que j'ai rien qui tend à me faire considérer l'inverse. Ça semble te déranger que j'innocente certaines personnes...LG ?

gyzmo a écrit:

De plus habituellement toi et Thonolan vous vous taper dessus et la rien du tout alors que Thonolan est loup. Ton absence peut expliquer cette situation ou alors tu es loup avec Thonolan ??

Mon absence y est surement pour quelque chose en effet

Désolé de ne pas avoir eu le temps de taper sur Thonolan, quelqu'un s'est occupé de lui à ma place avant que je puisse m'y mettre.
Ceci dit, ton argument est d'un opportunisme monstrueux et c'est franchement suspect...surtout si j'ai raison en pensant qu'il y a LG blanc dans les persos.

Gosho : si j'ai bien compris, tu ne t'étais pas trompé de personne justement. Alors pourquoi moutonner contre Melchior alors que tu l'innocentais quelques posts plus haut ?

Mouais, j'vais pas faire la journée là dessus
J'ai confondu les 2, et au final, je regrette pas mon vote, et je n'aurai aps regretté non plus mon vote si il avait été contre Showkage, donc voila si tu veux tout savoir !
Je reviendrai pas sur ce sujet, ça me parait tellement insignifiant...

Si tu veux pas revenir sur le sujet, viens en au moins à celui de cette journée : fais avancer le débat et qui suspectes tu ?

ça c'est bien du citedor : toi tu as le droit d'accuser les autres mais des qu'on te soupçonne on est LG. Je ne dis que des choses que j'ai constaté plusieurs fois. Que ça te plaise ou non je te soupçonne et si tu veux voter contre moi pour ça alors vas-y fais le. Tu as changé ton vote a 21h59 et c'est Melchior ( JDF) qui a été pendu mais ça ne veut pas dire que Showkage n'est pas un loup : tu le sauves, ensuite tu le penses innocent ( tu le dis chasseur) et quand je le soupçonne tu reviens le défendre. Vu que les amoureux sont morts cette relation est bizarre ?

J'avoue que mon vote hier n'étais pas très réfléchi...

Je savais pas pour qui voter et je me suis dit que c'était étrange que tu sois si discret (sans aller vérifier quelle était la dernière fois que tu t'étais connecté).



Pour ce qui est des personnes que je suspectes, pour l'instant pas grand monde parce que j'ai pas le courage de relire les 5 pages de la première journée maintenant, je verrai ça demain...

Alors toi tu prétends que showkage et moi sommes loups ensemble...que j'aurais fait semblant de le mettre au bucher, puis fait semblant de le croire innocent pour le sauver. Et tout çà à 20m de la fin. Tu penses ce que tu veux, mais moi en LG, j'aurais trouvé beaucoup plus simple de laisser melchior se faire pendre comme c'était initialement prévu. Je vois pas pourquoi je me serais fait chier à faire ce cinéma puisqu'il me met sur le devant de la scène. Donc bon ta théorie farfelue pour nous accuser, elle tient pas trop...

Et oui, je te suspecte. Parce que selon moi, ceux qui ressentent le besoin de ramener des soupçons sur les quelques personnes qu'on innocente partiellement, ce sont les LG's ! Pour toutes ces raisons, je vote contre gyzmo, jusqu'à nouvel ordre.

Chers amis démons et diablotins
en tout genre :
bonjour !

Tout d’abord : réjouissons-nous de
la mort de
Thonolan !
Notre travail d’équipe continue de payer. Nul doute possible
qu’il
s’agisse de la Sorcière,
je développerai ce point dans un instant.

Je
me tiens devant la place de l’Antre ce matin pour vous
dire que je pense être en mesure de nous faire gagner
la partie, ni plus ni
moins. La lecture sera longue, je ne m'en
excuse pas car je pense dire quelque chose d'intéressant. En revanche,
je m'excuse pour la mise en page, j'ai tapé sur Word et collé ici.

Premièrement,
les deux derniers ennemis du village
sont
: citedor et showkage.

Je vous
explique pourquoi citedor est
notre ennemi, ensuite
ma logique m’amène à showkage et
vous me direz ce que vous en pensez.

Dans un but de totale
théâtralité, je me permets de la jouer
façon
« avocat » (le métier, pas le légume !).

La plaidoirie contre
citedor :

Messieurs,


Je suis là aujourd’hui pour accabler un
homme vil, un homme
qui nous veut du mal,
j’ai nommé citedor.

Je vous présente les
éléments à charge du dossier :

1° citedor
arrive en fin de premier bûcher comme vous le
savez avec un
message assez conséquent dans lequel il développe des impressions
pour
chacun des joueurs.

citedor a écrit:

Gyzmo qui soupçonne les inactifs. Il me semble qu'il a opté pour cette technique plusieurs fois en étant LG. Je ne sais plus trop s'il le faisait aussi en étant villageois. Si quelqu'un pense avoir une réponse à cette question, je veux bien l'avoir.

Cela me met
la puce à l’oreille
qu’il demande à quelqu’un qu’on dise pour lui si untel est
innocent
ou non. Traduisez par : je le note suspect mais j’en sais pas plus et
surtout,
si jamais on le tue et qu’il est innocent, c’est de votre faute car
c’est
vous qui m’avez dit qu’il était coupable quand il joue comme ça.

citedor a écrit:

Thonolan qui comme d'hab vote en dehors du débat (contre des gens pas du tout accusés). Mais il fait çà aussi en étant villageois.

Je rappelle qu’il classe alors Thonolan dans
ceux avec
qui « il y a des points qui l’ennuient ». Dans cette
citation, il ne
fait jamais que de ne rien dire. C’est vide, c’est
plat, on dirait des pâtes sans
sel. On sait ce qu’il est advenu du
rôle de Thonolan et j’en viens à un point
assez
majeur de mon argumentation.

2° Il est de notoriété publique que
citedor et Thonolan
s’accusent
et se suspectent sans relâche tout au long des parties, or, rien
pour
celle-ci. Si Thonolan n’a rien dit de son côté ce
n’est pas parce que
citedor n’est venu qu’à la fin
mais bien parce qu’ils partagent le même camp.
citedor en
étant villageois aurait forcément trouvé Thonolan suspect
ou du
moins, il aurait dit quelque chose de plus consistant. Mauvais
point.

3° Ce point là est non des moindres. Ici, citedor ne fait ni
plus ni moins
qu’orienter le bûcher vers Melchior alors que dans un
premier
temps, il avait voté pour showkage, ce
passage ne vous avait évidemment pas
échappé. Je pense qu’il s’agit
ici d’une véritable boulette monstrueuse de
citedor,
pris dans son propre message d’accusation et qui termine en se disant,
«
Bon, maintenant je vote contre l’un de ceux que je suspecte le plus...
showkage
tiens ». citedor sitôt fait, va voir l’antre des loups
: « enfer
et damnation : je suis loup avec showkage !! ». citedor,
colérique
car il savait qu’il aurait dû commencer par lire chez les loups, se
maudit
et se dit que plus c’est gros, plus ça passe, et va changer son vote
vers
Melchior. Notez au passage comment, ils ont réglé ça
niveau timing avec
showkage :

-
Showkage, j’ai un problème, je viens de voter contre
toi
!! Vite sors-moi un message de toi où tu parais le plus
innocent !
demande citedor, affolé et pressé par le temps

-
Pas de problème citedor ! répondit showkage

A
la suite du message "providentiel" de showkage,
citedor écrit un nouveau message peu avant la clôture
du bûcher et remarque qu’il
« avait loupé cette accusation et que...
blabla... blablabla... il vote
contre Melchior ».

4° Vous vous
dites, arrivé à ce moment de la lecture que
j’exagère
au sens où suite à la nuit 1, j’avais moi-même accusé les nouveaux
suite
à la remarque dudit citedor. Je me suis laissé
prendre. Nul doute que
citedor s’est entretenu avec
zaraf et qu’il savait pertinemment que celui-ci
viendrait remettre
les choses au point, à savoir qu’il n’avait livré aucun
indice en
parlant de cases qui posaient problème. Notre accusé, sachant cela,
profite
de l’aubaine pour lancer sa remarque pour se faire bien voir tout en
sachant
que finalement, pas de danger pour showkage, son ami
loup et petit
nouveau du forum.

5° Voici un petit point juste
pour montrer que citedor n’est
pas
dans le coup : par deux fois, il parle de Mozana qui ne s’exprime pas.
Mozana
ne s’est pas inscrite, il serait peut être temps de le voir... Tout
prétexte
est bon quand on est loup pour détourner l’attention.

6° Je
lance maintenant mon pavé dans la mare : citedor
s’est
condamné lui-même suite à cette phrase :

citedor a écrit:

]Soit il y a un LG blanc parmi les LG's et c'est lui qui est responsable de la mort de Thono.

Voici pour ceux qui
l’ignorent le rôle du loup blanc :

Spoiler:
	« C’est un loup qui gagne seul. Une nuit sur deux, il PEUT éliminer un loup une fois que ceux-ci se sont endormis après avoir choisi leur victime. Il gagne seul et doit donc éliminer tous les loups et tous les villageois bien sûr ».

Tout MJ sérieux qui se respecte a en tête des
notions
d’équilibrage de partie.
Dans tous les cas, il paraît fortement improbable
qu’il existe deux
joueurs indépendants, c’est-à-dire : en-dehors les
villageois et des
loups. Or, il existait le Joueur de Flûte, il n’y a donc pas
de
Loup blanc.

J’en viens à la
dernière partie de mon accusation.

Voici
la configuration probable de la partie : un
simple loup (Thonolan),
un loup-divinateur (citedor) et .... un seigneur
loup-garou
(showkage). [Le resre c'est : le Joueur de Flûte et
des villageois]. Tenez-vous bien, les arguments arrivent.

Rappel
du loup-divinateur :

Spoiler:
	« Comme la voyante, il peut connaître la véritable identité de quelqu'un. Il ne peut cependant se servir de ce pouvoir qu'une seule fois durant la partie. Pouvoir plus puissant que la voyante, car il connaît tous les détails du rôle du personnage ».

Rappel du seigneur loup-garou :

Spoiler:

« Le Seigneur Loup-Garou est un loup-garou qui possède les pouvoirs de malédiction et de rage meurtrière. • La malédiction est un pouvoir qui permet au Seigneur Loup-Garou de choisir une personne à transformer en loup-garou dans la partie. Si le loup-garou tente de maudire le chasseur, ce dernier le tue avant de se transformer en loup. La malédiction ne prend que sur les Simples Villageois ou sur les villageois à pouvoirs passifs ou de début de partie (ancien, veilleur, corbeau, cupidon, chasseur, villageois passifs). Pour plus de précisions, demandez au maître du jeu du moment ! • La rage meurtrière est un pouvoir passif du Seigneur Loup-Garou. Si les villageois condamnent le Seigneur Loup-Garou, il peut, avant d’être exécuté, entrer en rage meurtrière en se transformant en plein jour et dévorer quelqu’un de son choix avant de mourir au bucher. ».

7° citedor
est un chercheur ô combien actif de rôle spé à cette partie,
ce qui n'est pas dans ses habitudes villageoises. Je
déduis de cela
qu’il a utilisé son pouvoir sur quelqu’un qui a un rôle spé et
donc
qui ne pourra pas être recruté par son maître, le seigneur loup-garou,
il a donc besoin de continuer à chercher. Même
si citedor n’est
en fait qu’un simple loup, cela ne change rien au problème. Cela
fait
d’une pierre deux coups : on trouve les spés à manger pour les
prochaines
nuits et on repère qui ne l’est pas pour savoir qui recruter.

En
parlant de loup blanc, citedor espère
que la Sorcière
laisse entendre que c’est elle qui a agit et de se
dévoiler, bien entendu : que la Sorcière se taise !
citedor ce
jour-ci dit qu’il pense que showkage est Chasseur.
C’est encore une
invitation pour que le vrai Chasseur fasse une
bourde et laisse entendre qui il
est, je rappelle que si le Seigneur
loup-garou tente de recruter le Chasseur,
il mourra, donc autant
savoir qui ne surtout pas recruter.

J’en déduis que le Seigneur
n’a toujours pas recruté, ce qui
corrobore
l’idée que j’avais eu quand je l’avais moi-même été (attendre la nuit
3
environ pour convertir, afin que la personne ait déjà eu le temps de
paraître
innocente aux yeux du village).

Notez ici qu’il
indique que Shevchenko et
moi-même sommes
ceux qui paraissent les plus innocents : nouvelle
invitation à ce que l’un
de nous sous-entende qu’il est villageois à
pouvoir passif afin de le
convertir.

Je pense que nous avons
jusqu’à ce bûcher-ci pour dégommer
le
Seigneur loup-garou, sinon il recrutera cette nuit. Si nous le tuons, il
me
tuera moi en échange vu ce que je dis en ce moment donc vous
courrez moins de
risque que moi.

Je crois que citedor n’est pas lui-même le Seigneur
loup-garou
car vu son activité pour trouver les rôles spé et se livrer par la
même
occasion, cela me laisse à penser qu’il effectue un travail de
sous-main
pour un rôle plus important que le sien et qu'il est
sacrifiable "pour la bonne cause des Loups".

L’avocat de
l’antre du diable réclame :


Messieurs
les jurés, monsieur le président, je demande :

- La condamnation au bûcher pour showkage (le
seigneur
loup-garou) en espérant qu’il n’a pas encore recruté.

-
Pour le prochain bûcher : la condamnation à mort pour
citedor

Je vote contre showkage.

Avant de répondre, je tiens à dire que tu es un malade de faire un post aussi long. Même moi je suis pas fou à ce point.

Je ne sais pas trop quoi dire, à part que je suis totalement surpris de ton raisonnement. Surtout qu'il y a pas mal d'erreurs. Du coup, çà me fait vachement hésiter sur ton camp d'appartenance.

Spoiler:

Pas d'accord. Une sorcière n'aurait jamais utilisé sa potion de mort aussi rapidement, le risque de se planter (et de viser un rôle important qui plus est) est trop grand. Ah si...Chloran ou Ade l'auraient fait, c'est tout dire

D'autant plus que j'ai relu le post de zaraf et dans l'explication du rôle de Thonolan, il dit clairement que les LG's étaient au nombre de 5 au départ :

Spoiler:

5 LG's c'est énorme ! Je pense donc clairement qu'il y a un LG blanc parmi eux, ce qui expliquerait qu'un d'eux tombe aussi vite de nuit.

Spoiler:

Traduisez sans déformation volontaire de la part d'Opeth : je pense çà (que gyzmo s'attaque aux inactifs quand il est LG), est ce que les autres confirment ou infirment ? Ce qui est marrant c'est que tu dis que "j'en sais pas plus", ce qui serait surement pas une phrase qu'on attribuerait à un LG, mais clairement à un SV. Donc faut savoir Opeth, tu me soupçonnes d'en savoir long et d'être LG ou de ne rien savoir et d'être SV...

Spoiler:

Si je comprends bien, tu bases ton argumentation sur le fait qu'un LG (Thonolan) ne m'a pas accusé, chose qu'il fait toujours d'habitude. Quelque part, ca se tient, mais il me semble qu'il est beaucoup plus pertinent d'innocenter les gens que Thonolan a accusé, plutôt que d'accuser les gens qu'il n'a pas soupçonné (parce que là, il y en a plétore). Par ailleurs, d'une part, je ne crois pas qu'on s'accuse dès le premier jour d'habitude. Nos empoignades ressortent plus souvent à partir du 2e ou 3e jour. La seule fois où Thonolan m'a accusé dès le premier jour, il était voyante et savait que j'étais loup, donc il avait une bonne raison. D'autre part, on a pas eu l'occasion de se soupçonner l'un l'autre puisque j'étais pas là. Difficile d'accuser un inactif et difficile pour l'inactif d'accuser.
Je le répète, cet argument n'est rien d'autre que de l'opportunisme pur et simple. C'est comme si je t'accusais simplement parce que t'es pas encore mort. Cela dit, c'est sans doute le meilleur argument que tu développes tout au long de ton post.

Spoiler:

Merci de me faire passer pour un boulet, j'apprécie. Je rappelle que j'étais absent seulement pendant le jour 1, pas pendant la nuit 1. Donc si j'étais LG, je connaitrais mes potes (l'option groupe, c'est pas fait pour les chiens). Donc venir raconter des couilles comme quoi je serais LG avec Showkage, mais que j'aurais été boulet d'aller voter contre lui. Puis m'apercevant de ma boulette, je lui aurais rapidement demandé de me sauver la mise. Franchement, y a pas un seul truc qui se tient là dedans.

Spoiler:

Waw, maintenant on pousse le raisonnement jusqu'à "je lance un argument qui accuserait mon pote loup (showkage) mais je me suis evidemment arrangé avec le MJ pour qu'il contredise rapidement". Petit rappel des règles : le MJ est neutre !

Spoiler:

Au temps pour moi. Mozana est inscrite dans le groupe "villageois". Désolé de me baser la dessus et ne pas avoir vérifié dans les inscriptions.

Spoiler:

Cet argument est totalement nul. Je vois pas pourquoi la présence d'un JDF impliquerait automatiquement la non présence d'un LG blanc. Tu m'expliques le rapport ? Je ne vois pas pourquoi, il n'y aurait pas 2 joueurs indépendants. Tu parles d'équilibrage de la partie ? 5 LG's c'est pas facile ! Un LG blanc parmi eux, ca remet un certain équilibre.

Spoiler:

Bon là tu détruis complètement toute ton argumentation car tu supposes seulement 2 LG's en plus de Thonolan. Or le message de Zaraf dit clairement qu'il en reste encore 4 !

Spoiler:

Franchement, tu tires beaucoup trop par les cheveux pour m'accuser, ainsi que Showkage. Tu prends toutes les hypothèses qui t'arrangent pour faire fonctionner ton accusation : il faut un seigneur loup, alors donnons le à showkage. Il faudrait un loup divinateur, alors donnons le à Citedor. Vu qu'il y avait 5 loups en jeu, je doute franchement que les LG's aient des pouvoirs aussi conséquents.

De un, j'ai pas besoin de trouver le chasseur puisque je crois déjà le connaitre et comme par hasard, tu votes contre lui. De 2, j'ai pas besoin de connaitre la sorcière, puisque j'ai déjà mon opinion sur ce qui s'est passé cette nuit. Et quand bien même je serais LG, je m'en foutrais de la sorcière à ce stade du jeu. En la laissant en vie, je garde une chance non négligeable qu'elle lynche un innocent pour moi.

Franchement ta théorie du complot Showkage/Citedor, elle vaut pas un clou et elle tombera définitivement en ruine lorsque l'un de nous mourra. Si tu ne meurs pas pendu avant nous parce que de toi à moi, tu le mérites, quel que soit ton camp.

Effectivement, je n'ai pas lu ce détail "avec quatre autres villageois", je suis directement passé de "Thonolan" à ... "tu es l'équivalent d'un loup-garou" !

Et apparemment, tu n'as pas compris que le Loup-blanc était un camp à lui tout seul puisqu'il gagne seul.

Donc nous aurions eu 4 camps : le Village, les Loups, le Loup-blanc et le Joueur de Flûte, je trouve cela totalement inconcevable. Cependant, le fait qu'il reste 4 loups est incontestable vu le RP de Thonolan.

Deux mots citedor : premièrement, j'ai pensé que tu n'avais pas pris part aux discussions de la nuit 1 (pour une cause X en IRL) et que tu étais arrivé directement au bûcher 1 sans lire l'antre, ce qui se tenait, vue l'heure tardive à laquelle tu as posté. Je ne te prends pas pour un abruti, tu sais pertinemment que je te respecte.
Deuxièmement, le "tu mérites d'être pendu, quelque soit ton camp" je trouve ça tellement nul. Le but pour toi sur ce forum c'est de jouer avec des Opeth qui cherchent et qui poussent leurs recherches ou des Nanabonzo et autres inactifs/je-m'en-foutistes en tout genre ?

Je pense mériter un certain respect pour mon implication dans la partie. Si le village veut pendre son capitaine, qu'il le fasse, je suis là pour la cause commune.

Je retire mon vote contre showkagecar ma théorie est démontée et je n'ai pas à rester dans l'erreur.

Je résume : tu me poses une question car tu me suspectes,je te réponds et te suspecte à mon tour. Vu que je suis le premier qui t'ai répondu tu t'accroches à moi avec des arguments bidons pour m'accuser sans meme attendre les réactions des autres joueurs. J'espère vraiment que les autres ne vont pas te suivre dans cette facilité flagrante ( sauf p-e les loups ).

J'ai tendance à pencher pour la théorie du loup blanc et non de la sorcière. Utiliser une potion de mort aussi tôt.. J'ai du mal à comprendre l'intérêt (à part une éventuelle poussée d'adrénaline), et d'après ce que j'ai vu des joueurs les précédents jours personne ne me semble assez fou pour ça. Puis comme l'a dit Cid, cinq LG corrobore tout à fait cette idée.

Opeth, pour être tout à fait sincère, j'ai aussi songé au fait que Show ait menti (pour sauver sa peau, parce qu'il est LG et tente de réveiller le vrai chasseur, etc.) ; pour l'instant, c'est le seul que je garde vraiment à l'œil tant les autres accusations me paraissent légères. Ce qui n'enlève rien à la possibilité qu'il puisse dire la vérité, mais.

(Par curiosité, Cid, pourquoi Emna avec toi ?)

Bon, j'ai relu tous les posts du premier jour et je trouve que les principaux suspects sont: Showkage,ChouetCitedor

Je les verrai bien tous les trois loups car:

1) Je trouve le changement de vote de citedor hier assez bizarre, j'aurais pas cru que tu prennes "quelqu'un va regretter ma mort" comme argument suffisant pour changer de vote.

2) Si showkage se révèle être loup, ça aurait été l'argument idéal pour te blanchir que de dire que tu as failli voter pour lui mais que tu as hésité au dernier moment. Je verrai très bien ce genre de tactique avoir été discutée dans la tanière et que le post de showkage au bon moment a été orchestré.

3) Je trouve la réaction de Chou pour défendre les nouveaux très étrange, mais si il était loup et qu'il savait qu'un de ses compères était nouveau, ça parait tout de suite beaucoup plus logique.


Même si j'ai aucun argument contre lui, c'est plutôt les réactions des autres qui me font voter pour showkage


@shev: J'ai vu quels étaient les autres charmés dans la liste des membres du groupe "charmés". Si tu cliques sur "groupes" en haut de l'écran puis sur "Les charmés" tu verra mon nom

Opeth a écrit:

Et apparemment, tu n'as pas compris que le Loup-blanc était un camp à lui tout seul puisqu'il gagne seul.

Donc nous aurions eu 4 camps : le Village, les Loups, le Loup-blanc et le Joueur de Flûte, je trouve cela totalement inconcevable. Cependant, le fait qu'il reste 4 loups est incontestable vu le RP de Thonolan.

Si, j'ai compris. Perso, je trouve pas çà inconcevable. Cela étant dit, il est vrai que rien n'est certain, nous verrons à qui l'avenir donnera raison.

Spoiler:

Non je préfère largement des Opeth. C'est juste que je trouvais ta théorie tirée par les cheveux et j'étais stressé par la prédéfense (IRL) d'aujourd'hui pour laquelle je manquais de temps pour m'entrainer. Bref, j'ai donc baclé la fin de mon argumentation par de l'agressivité inutile, désolé. Ne le prends pas sur toi. Quand cela vient de moi, c'est jamais personnel.

gyzmo a écrit:

Je résume : tu me poses une question car tu me suspectes,je te réponds et te suspecte à mon tour. Vu que je suis le premier qui t'ai répondu tu t'accroches à moi avec des arguments bidons pour m'accuser sans meme attendre les réactions des autres joueurs. J'espère vraiment que les autres ne vont pas te suivre dans cette facilité flagrante ( sauf p-e les loups ).

Heu non. Si je me suis accroché à toi, c'est pour deux raisons :
* tu suspectes Showkage que je pense chasseur. Or les LG's ont tout interet à éliminer le chasseur rapidement car il est souvent dangereux en fin de partie. L'éliminer au départ, c'est comme une sorcière qui utilise sa popo de mort direct, c'est dangereux pour le village. Par ailleurs, il n'y a pas eu de mort cette nuit. Je pense donc que la cible était soit showkage chasseur, soit Opeth, capitaine (la voyante étant morte il peut être interessant de récuperer le capitanat si celui-ci n'est pas du coté LG).
* tu utilises un argument méga opportuniste pour m'accuser.

Au final, le fait que tu m'accuses, je m'en fous. Opeth l'a fait aussi. C'est ta manière d'accuser un innocent potentiel et ta manière (plus que le fait) de m'accuser qui me dérange et qui me fait penser que t'es LG.

Sucre a écrit:

(Par curiosité, Cid, pourquoi Emna avec toi ?)

Parce qu'on s'aimeuuuuuuuuuuuh !

md987 a écrit:

1) Je trouve le changement de vote de citedor hier assez bizarre, j'aurais pas cru que tu prennes "quelqu'un va regretter ma mort" comme argument suffisant pour changer de vote.

2) Si showkage se révèle être loup, ça aurait été l'argument idéal pour te blanchir que de dire que tu as failli voter pour lui mais que tu as hésité au dernier moment. Je verrai très bien ce genre de tactique avoir été discutée dans la tanière et que le post de showkage au bon moment a été orchestré.

3) Je trouve la réaction de Chou pour défendre les nouveaux très étrange, mais si il était loup et qu'il savait qu'un de ses compères était nouveau, ça parait tout de suite beaucoup plus logique.

1) Désolé de penser diffèrement de toi. Moi quand j'ai un indice sur le rôle de quelqu'un (ici chasseur), je suis pas du tout dans l'optique "alors pendons le pour vérifier". Ca m'a fait gagner des parties, ca m'en a fait perdre d'autres. Je ne changerai pas de comportment. Et attention, je ne suis pas sur que Showkage soit chasseur. Juste qu'à nouvel ordre, je considère que c'est le cas. Donc il n'est pas question que je le suspecte pour le moment.

2) Et quand t'auras fait pendre Showkage et qu'il se révélera bien chasseur, tu vas utiliser l'argument inverse ? Genre "ouais mais t'as changé ton vote pour faire croire que tu voulais préserver sa vie, gnagnagna". Franchement, faut arreter de faire des accusations à tort et à travers, en se basant sur de l'abstrait. Il faut utiliser le raisonnennement inverse : si j'étais loup avec showkage (ou si j'étais loup tout seul, ou si showkage était loup tout seul) quelles seraient nos réactions respectives ? Je ne sais pas pour showkage, mais perso, si j'avais été loup, j'aurais pas fait ce cinéma. Et sur ce point, ceux qui me connaissent bien savent pertinemment que je dis la vérité.

Je suis étonné que tu te concentres uniquement sur les accusations "faciles", Md987. Alors que tu pourrais réfléchir un peu plus loin sur d'autres comportements suspects. Tu donnes un peu l'impression de vouloir te débarasser du chasseur, comme gyzmo...

Ah bah, un peu con de quitter la partie comme ça .

Bonne chance à tous .

Heu non. Si je me suis accroché à toi, c'est pour deux raisons :
* tu suspectes Showkage que je pense chasseur. Or les LG's ont tout interet à éliminer le chasseur rapidement car il est souvent dangereux en fin de partie. L'éliminer au départ, c'est comme une sorcière qui utilise sa popo de mort direct, c'est dangereux pour le village. Par ailleurs, il n'y a pas eu de mort cette nuit. Je pense donc que la cible était soit showkage chasseur, soit Opeth, capitaine (la voyante étant morte il peut être interessant de récuperer le capitanat si celui-ci n'est pas du coté LG).


Oui je suspecte autant Showkage que n'importe quel autre joueur. Tu aurais donner un autre nom c'était exactement pareil. Je te signale que je n'ai pas voté pour lui au premier tour alors que ça aurait été très facile de suivre si j'avais été loup. De plus je n'ai pas dit que j'allais voter contre lui.


* tu utilises un argument méga opportuniste pour m'accuser.

Je ne t'accuse pas je te soupçonne c'est pas la meme chose : toi tu m'accuses. En ce qui concerne mon argument je ne suis pas le seul à l'avoir utiliser et y'en aura surement d'autres qui font faire la remarque.




Au final, le fait que tu m'accuses, je m'en fous. Opeth l'a fait aussi. C'est ta manière d'accuser un innocent potentiel et ta manière (plus que le fait) de m'accuser qui me dérange et qui me fait penser que t'es LG.

Je remarque juste que ceux qui ne disent rien sont tranquillement à l'abri. Si le fait de mal m'exprimer fait de moi un coupable idéal alors je vais m'exprimer beaucoup moins ; je suis moi aussi un innocent potientiel alors on ferai mieux de chercher les vrais LG plutot que de se lancer la pierre.

J'suis pas déçu de t'avoir fait élire Opeth, you Rocks !
Pour répondre a Citedor, j'ai rien a me reprocher, loin de là, et a mes yeux, seuls toi et showkage, l'un parce qu'il me soupçonne, l'autre parce que mettre ma main dans une broyeuse a mains m'inspirerai plus que de lui faire confiance, j'en a vait deja fait part au 1er jour.
Cependant, je n'ai aucune certitude vis a vis de toi, et si tous ceux que tu soupsonnes devaient voter contre toi...Tu connais la suite
Je vais donc attendre un peu avant de voter Showcake, parce que des loups ont l'air de se faire tirer les vers du nez...Cf Gyzmo qui se dit etre un innocent POTENTIEL...
J'ai envie de dire adjectif tres revelateur, un innocent se qualifirait il vraiment de potentiel ?

Bonjour,tous le monde je suis content de me réveillé pour se jour 2
Tout d'abord je voudrais remercié citedor de m'avoir défendu sans aucune raison pendant que les autres me suspectés.
Je tiens également a dire a opeth et a citedor qu'ils sont fou d'écrirent des messages aussi long même si je ne nie pas que celui de citedor m'a était bien utile
MD je ne comprend pas trop ton raisonnement tu retourne vite ta veste on dirait

md987 a écrit:

Je pense pas que le post de zaraf veuille dire qu'un des nouveaux soit loup, mais plutôt qu'il a des difficultés comme MJ.

En plus, j'ai déjà été loup sur ce forum, et dire ses cases pour la petite fille est vraiment pas difficile.

C'est pourquoi je vais pas voter contre showkage mais plutôt contre citedor qui se fait étrangement discret...

Même si je ne peut pas appelé sa un argument béton je te soupçonne mais j'attends le déroulement des choses je trouves ton vote également assez rapide tu n'as pas peur de te tromper ???
Gosho mon nom s'écroit showkage et non showcages'y il te plait

showkage a écrit:

Gosho mon nom s'écroit showkage et non showcages'y il te plait

D'un autre côté, pour quelqu'un qui n'écrit pas une phrase correctement, demander aux autres d'écrire correctement son pseudo...

Oups j'ai fais un effort partout sauf la ^^'' t'étais pas censé être mort non ??

je rectifie Godho mon nom s'écrit showkage et pas showcage s'il te plait

Euh, y a pas que là ^^'.

Et ce n'est pas parce que je suis mort que je ne peux pas parler des trucs qui ne concernent pas la partie .

Gosho a écrit:

Je vais donc attendre un peu avant de voter Showcake, parce que des loups ont l'air de se faire tirer les vers du nez...Cf Gyzmo qui se dit etre un innocent POTENTIEL...
J'ai envie de dire adjectif tres revelateur, un innocent se qualifirait il vraiment de potentiel ?

C'est marrant !! quand c'est Citedor qui écrit exactement les memes mots c'est normal par contre des que c'est moi c'est suspicieux. Y aurait-il 2 poids 2 mesures ??? Je vais arreter de poster car je ne prends plus aucun plaisir à devoir me justifier sur le moindre mot que j'utilise maintenant si vous voulez voter contre moi pour ça, allez y je ne me défendrai meme pas.

Pour répondre à Showkage,
je ne t'innocentais pas en début de partie, mais je ne trouvais pas l'argument du "il y a un nouveau qui est loup" révélateur.

Maintenant, si je votes pour toi, c'est pour de toutes autres raisons que j'ai explicité plus haut.

Pourquoi je votes si tôt? Parce que je peut toujours changer mon vote et que ça permet de montrer clairement son point de vue et de forcer les gens à parler et à se défendre.

Ouwaw ca fait toujours plaisir de voir autant de dialogue, perso j'ai un peu honte de ne pas y avoir participer. Cependant après avoir relu x fois les messages de Citedor et de Gyzmo, je pense Citedor loup garou pour nombreuses idées défendues par Opeth mais ce qui me fait rire c'est qu'à la fois il vote Gyzmo qui paraît clairement un des plus innocents aujourd'hui et qu'il se permet de dire si j'étais ca j'aurais fait ca comme si tu y avais déjà pensé et que tu as fait totalement l'inverse. Je suis déçu frérot que tu "abandonnes" si vite, au moment où tu as posté ce long message j'espérais que tu penserais la même chose concernant Citedor et Showkage. Showkage c'est inadmissible que tu écrives un tel poste Citedor te défends magnifiquement pourtant le message d'Opeth était quand même cadeau et tu arrives en postant : " merci de me défendre pendant que LES AUTRES ME SUSPECTAIENT mais toi cher compatriote loup tu me défends " je suis sûr que nombreux sont les joueurs sur ce forum qui se disent que si étant villageois ils voyaient que quelqu'un me défend comme ça je m'interrogerai nan ? comment quelqu'un peut il être sûr qu'un autre est villageois? de plus Showkage tu détournes par tous les moyens l'attention sur un je me nomme Showkage alors moi moi je sais même pas écrire s'il te plait ... Citedor qui dit Mozana et Koizumi vous parler pas c'est pareil je ne peux penser autrement que Opeth sur ça et je suis étonné que ca soit si facile tellement c'est flagrant alors certes tu vas dire Citedor tout à ton honneur que les arguments d'Opeth sont faux mais il y en a combien de bons et je pense qu'en disant à Opeth je te pensais villageois mais en fait tu es "bête" ou "ignorant" ( entre guillemet car tu n'as pas utilisé ces mots la il me semble) tu détournes toute la crédibilité de ses arguments. Quelqu'un qui fait une telle accusation ca j'en suis sûr ne peut être que villageois mais après le fait que tu es enlevé ton vote Opeth, moyen.

Je vote Citedor . ( je le met pas en couleur parce que mon ordi plante).

PS: désolé pour les fautes.

1.Shevchenko je reconnais que je suis nul en orthographe thonolan m'a déjà fais la remarque je me pense quand même assez intelligent de dire à quelqu'un si il écrit mal mon nom a moins que tu me méprise plus que je ne le pense de plus tu t'excuse également pour tes fautes si l'ont suis la remarque que tu ma faite au sujet de mon nom tu n'as également pas le droit de m'en faire une
2. on est pas obliger de dire sur le forum tous ce que l'on pense je ne vais pas traîner citedor dans la boue après qu'il m'en est sortit ce serai complètement "dégueulasse"
3.Ce n'est parce que l'on remercie quelqu'un que l'on est loup si quelqu'un t'appuies sur ton argument tu ne va pas le suspecté pour sa je me trompe ??

Je n'ai jamais vu deux villageois se défendre mutuellement et encore moins remercier l'autre d'autant plus que si tu n'es pas LG avec lui tu ne vois pas l'inconvénient à ce que je vote contre lui ...

non je n'y vois pas d'inconvénient sauf si elle est une villageoise
si tu penses que ta théorie est juste en tout cas mon vote ne sera pas contre elle pour les raisons cité ci dessus