Jour 3 - Les jeux cooperatifs

Ah ah !

Y a quelqu'un qui a bien joué

Nadoue : tu avais reçu un message télépathique J1 alors ?

Ah ah !  

Y a quelqu'un qui a mal joué

'temps de reprendre les choses en main. Resserrage de boulons qui arrive.

Bref.

Reprenons par ordre chronologique.



Lildrille (SV) - Victime N1

Scar (LG & A) - Lynchée J1
Lerrine (Métronome & A) - Morte par amour J1

Votes J1:

Risa (Cupidon) - Victime N2

Fannytyty (Corbeau) - Lynchée J2

Votes J2:

N3 (Pas de morts)



Il reste donc :

Bergkamp
Pokepsy
Vinny
Raksha
Nadoue

Bien.
J'ai un peu relu le J1 pour lire Lerrine, et voici ce que j'ai trouvé :

Lerrine, qui connaissait les loups a écrit:

Je vois cependant que cela commence à inquiéter Scar et Berghkamp. Et il est normal que je vous donne la chance de me connaitre.
Pour l'instant j'aime l'enthousiasme de fannytyty, mais pour le reste je suis encore remplie de doutes.

Elle n'a pas laissé grande information niveau feelings, si ce n'est un classique : son amoureux, le pote loup, une villageoise.
De surcroit, Bergkamp ignore AUSSI lerrine qui l'a accusé, en plus de Scar (CT) et moi.

De toute manière, Bergkamp, tu as été assommé, c'pour ça qu'il n'y a pas de mort et que tu dis que quelqu'un a mal joué ? x)

En checkant les votes, je remarque deux trois trucs. Bergkamp a bien sûr voté deux villageois (lerrine, fanny). Évidemment. Mais aviez-vous lu sa justification de vote contre lerrine ? J'veux dire, il ne réagit pas à son soupçon plus tôt, et COMME PAR HASARD vote contre elle finalement ?
Ensuite, Pokepsy non plus, du coup. N'a pas voté J1, corbeau J2. Please.
Je n'omet pas non plus une confrontation directe inélégante entre Nadoue et Scar d'entrée de jeu en "plus c'est gros plus ça passe" vu qu'elles se sont votées. Mais l'une était traître.

'ala, j'ai la foi qu'en Vinny actuellement. (Et plot twist : Vinny était la louve et j'irai m'enterrer sous une vilaine pierre)

J'adore ces "AH AH AH" ! On vient de lyncher le corbeau AH AH AH ! AAAAAAAH.

*bâillement* Je vote contre Bergkamp.

Raksha a écrit:

De toute manière, Bergkamp, tu as été assommé,

Oui

Raksha a écrit:

c'pour ça qu'il n'y a pas de mort et que tu dis que quelqu'un a mal joué ? x)

Et non

Bergkamp a écrit:

Raksha a écrit:

De toute manière, Bergkamp, tu as été assommé,

Oui

Ah ouais ? J'étais sûre qu'il était ailleurs l'assommeur.

Bon je vote Bergkamp.

Non non, je n'ai reçu aucun message télépathique.

Tu as vraiment été assommé Bergkamp? Bha, je crois que tu te condamnes en disant cela. Tu parles de qui en disant "quelqu'un a mal joué?"

Il n'est peut-être pas si rouillé finalement le Rak. C'est vrai que ce changement de vote de Bergkamp en J1 est trop suspect. Il a vu Scar en danger. Il ne pouvait pas décemment changer son vote contre un villageois déjà voté, cela aurait mis un coup de projecteur sur lui. Le mieux qu'il pouvait espérer était une égalité que Rak devrait trancher. Mais son vote provisoire était contre Vinny, protégée par Rak. Du coup, il a placé son vote contre un autre villageois susceptible éventuellement d'encore recevoir un vote de quelqu'un et contre qui Raksha pourrait trancher.

Si Berg est bien loup, respect Monsieur Raksha.

Nadoue a écrit:

Tu as vraiment été assommé Bergkamp? Bha, je crois que tu te condamnes en disant cela.

Oui, j'ai vraiment été assommé.
Justement, si j'étais loup, ma défense serait de ne pas avouer avoir été assommé et ça se jouerai entre ma version et celle de l'assommeur villageois.

Nadoue a écrit:

 Tu parles de qui en disant "quelqu'un a mal joué?"

Je parle du loup responsable du meurtre.

Raksha et pokepsy sont loups.

Les 2 votes contre Scar en J1 sont à 19h07 et 21h07. Pokepsy était indisponible depuis 17h30.
Raksha ne pouvait pas sauver Scar qui avait 2 voix. Il avait innocenté Nadoue et Vinny alors il ne lui restait plus que pokepsy...

J2, c'est quoi ce vote de pokepsy contre fannytyty ?? Vu leurs échanges de la journée, c'est vraiment pas logique.
Toujours J2, Raksha qui n'essaye même pas de sauver fannytyty pourtant en vert dans sa liste du jour précédent...

Le meilleur arrive en J3.
Pas de mort.
Raksha attaque direct avec:

Raksha a écrit:

De toute manière, Bergkamp, tu as été assommé, c'pour ça qu'il n'y a pas de mort et que tu dis que quelqu'un a mal joué ? x)

2 possibilités:
1. Raksha est loup assommeur
Il sait qu'il m'a assommé, donc coup de projecteur facile sur "Pas de mort" et "Bergkamp a été assommé".
Le problème de cette théorie c'est que Raksha a dit qu'il a été assommé Jour 2.
Expliquez moi alors quel intérêt a un villageois assommeur de perdre une nuit à s'assommer lui même ? Seul un loup assommeur va choisir de n'assommer personne et se prétendre avoir été assommé pour se rendre innocent aux yeux de tous.

2. Raksha n'est pas loup assommeur
Nadoue et Vinny sont innocentées depuis le début donc si je suis villageois assommeur, je cible à nouveau Raksha ou pokepsy.
Or, ils savent qu'ils n'ont pas été assommé donc je ne suis pas l'assommeur, c'est donc Nadoue ou Vinny. Mais l'une ne va pas taper sur l'autre et inversement, c'est donc probablement moi qui ait été assommé cette nuit.

Je rappelle mon premier post Jour 2, j'avais déjà cette théorie de Raksha et pokepsy loups:

Bergkamp a écrit:

Par leur vote, je dirai que Nadoue et Vinny sont villageoises, je garde quand même la possibilité qu'elles soient loup égaré ne sachant pas qu'elles allaient éliminer une copine.

Il me reste fannytyty, pokepsy et Raksha.
Toujours dans mon idée de sauver Scar, fannytyty pouvait par exemple changer son vote et le diriger contre moi, Raksha aurait alors dû trancher et je serai passé au bûcher. Puisqu'elle ne l'a pas fait, elle serait donc du bon côté.

Donc mes principaux soupçons vont vers pokepsy et Raksha.
pokepsy louve qui ne vient pas voter (elle avait prévenu devoir voter avant 17h30, heure à laquelle Scar n'avait aucune voix contre lui).
Raksha qui n'aurait pas pu sauver Scar en changeant son vote ni contre pokepsy parce que louve avec lui, ni contre Nadoue parce que trop incohérent avec ses propos depuis le début.

je vote contre Raksha.
Pokepsy, il faudra attendre le prochain bûcher.

Si tu n'es pas loup, comment expliques-tu la non-mort de cette nuit? Les loups n'auraient tué personne simplement pour t'accuser et te mener au bûcher? Mais comment auraient-ils pu savoir que tu allais être assommé? Je pense qu'à ce stade de la partie, ne pas faire de victime est un luxe que les loups ne peuvent pas s'offrir...

Nadoue a écrit:

Si tu n'es pas loup, comment expliques-tu la non-mort de cette nuit? Les loups n'auraient tué personne simplement pour t'accuser et te mener au bûcher? Mais comment auraient-ils pu savoir que tu allais être assommé? Je pense qu'à ce stade de la partie, ne pas faire de victime est un luxe que les loups ne peuvent pas s'offrir...

Je ne dis pas ça, je dis que le meurtre a échoué.

Non mais Raksha t'a assommé, y a pas de meurtre donc t'es loup c'est tout...

J'ai pas l'impression qu'il aurait joué comme ça en loup, genre s'acharner comme contre un villageois dès le départ. Parce que bon, une fois que tu seras mort "villageois", il sera sous les projecteurs

Pokepsy a écrit:

Non mais Raksha t'a assommé, y a pas de meurtre donc t'es loup c'est tout...

J'ai pas l'impression qu'il aurait joué comme ça en loup, genre s'acharner comme contre un villageois dès le départ. Parce que bon, une fois que tu seras mort "villageois", il sera sous les projecteurs

Et allez, encore n'importe quoi !!
Si c'est réellement Raksha qui m'a assommé (et on en est pas sûr) c'était juste pour s'assurer de faire le meurtre et gagner au lever du jour avec 2 voix et le tranchage.

Sinon, tu nous parles de ton vote contre fannytyty ?
Lerrine qui a buggué sur le loup assommeur J1, ça vous a mis sur la voie du couple traitre ?

Et il n'y a que Nadoue qui me demande d'expliquer la non mort de cette nuit ?

Bergkamp, es-tu villageois ?
Si oui, qui seraient les loups si ce n'est ni toi ni moi ?

Pour mon vote contre Fannytyty hier, comme je l'avais écrit, j'avais 3 suspects : toi, Raksha et elle.
Raksha était contre toi, Nadoue contre Fanytyty, les 2 argumentaient sur des choses qu'ils trouvaient louches chez toi et Fanny. J'aurai pu choisir de voter contre toi et d'ailleurs ça aurait fait 3-3 avec Raksha qui tranchait en ta défaveur. On aurait gagné un bûcher.
Mais j'avais plus confiance en Nadoue qu'en Raksha, alors j'ai préféré la suivre elle.
C'est vrai que les échanges de Fanny avec Scar étaient étranges.

Raksha a écrit:

Bergkamp, es-tu villageois ?
Si oui, qui seraient les loups si ce n'est ni toi ni moi ?

Oui.
Pokepsy, j'en suis pratiquement certain, elle a trop suivi les votes sans réfléchir entre le J2 et le J3.
Si ce n'est pas avec toi, ce serait avec Vinny ou avec Nadoue donc, mais alors laquelle exactement...

La grosse côte c'est Vinny et Nadoue louves mais alors là, on est tous archi-nuls depuis le début.

Je ne trouve pas, pour les échanges fanny/Scar, je m'en veux un peu de m'être endormi le deuxième jour, j'aurais dû relire pourquoi je la voyais villageoise certaine.

Si tu n'es pas loup, Bergkamp, alors Pokepsy et Nadoue le sont (et me taunt avec du "Raksha avait raison blablibuh"). Je ne crois pas Vinny louve une seule seconde.

Le problème c'est qu'à mes yeux il y a trop d'éléments contre toi, et que je n'arrive pas bien à te voir villageois. De ta façon d'exposer les choses, tes votes, ta façon de répondre... Pour moi, c'est du lupin tout craché. Mais j'admets. Si tu n'es pas loup, alors c'est Pokepsy et Nadoue.(es-t-on d'ailleurs sûr qu'il y a deux loups - je n'ai pas fait le calcul nor suivi les discussions à ce sujet)

Je me laisse un peu de temps de réflexion pour savoir si je change contre Pokepsy. Je ne la reconnais pas. Elle suit le vent, vote les mauvais, et ça :

Pokepsy a écrit:

Non mais Raksha t'a assommé, y a pas de meurtre donc t'es loup c'est tout...

Genre tu dirais ça en villageoise. J'ai la désagréable impression que tu sais que je c'est faux.

Raksha, tu as vraiment été assommé?
Si c'est le cas, comment savais-tu que j'ai été assommé la nuit suivante ?

Bergkamp, comment le meurtre a-t-il pu échoué si tu n'es pas loup? Un autre spé aurait agi?

* échouer

Nadoue a écrit:

Bergkamp, comment le meurtre a-t-il pu échoué si tu n'es pas loup? Un autre spé aurait agi?

Pars du principe que je suis villageois et que les loups m'ont ciblé (assommé, comme j'ai dis je ne suis pas certain et de toutes façons on ne me répond pas là dessus et ça ne changerai pas grand chose).
Tu dois pouvoir trouver dans quel cas le meurtre d'un loup échoue.

Mais logiquement, tu sais très bien si tu as été assommé ou pas, Diogene à dû t'envoyer un msg pour te le dire. Je ne comprends pas comment tu ne peux pas en être certain.

Et je ne vois toujours pas où tu veux en venir...

Nadoue a écrit:

Mais logiquement, tu sais très bien si tu as été assommé ou pas, Diogene à dû t'envoyer un msg pour te le dire. Je ne comprends pas comment tu ne peux pas en être certain.

Et je ne vois toujours pas où tu veux en venir...

Je vais reprendre...

J'ai été assommé cette nuit.
Il n'y a pas eu de meurtre cette nuit.
Pour autant, ces deux faits ne sont pas liés. Je suis certain à 99% que si je n'avais pas été assommé il n'y aurait quand même pas eu de meurtre cette nuit. Une nuit sans mort, on en a déjà tous vu, non ? Il y a d'autres raisons à cela qu'un loup assommé !!!

C'est Raksha qui annonce que j'ai été assommé.
Raksha a dit au Jour 2 avoir été assommé, donc s'il est l'assommeur, quelqu'un peut-il m'expliquer le but de s'assommer soi même quand on est villageois ?
S'il n'est pas l'assommeur, pourquoi fonce-t-il tête baissée sur moi sans attendre de voir qui a assommé qui ? Parce que selon moi, il m'a attaqué cette nuit mais le meurtre a échoué. Et j'ai expliqué comment les loups, se sachant non assommé, en déduisent simplement que c'est moi qui l'ai été. Et le villageois le plus facile à faire passer au bûcher quand il n'y a pas eu de meurtre, c'est celui qui a été assommé par un autre villageois !

Je ne sais pas comment expliquer mieux là...

Dans ce cas Berg comment expliquerais tu la non mort ?

* si Bergkamp est villageois et dit vrai (visé et assommé) alors il me reste Vinny, Nadoue et Raksha.
On aurait donc un loup assommeur (parce que la coïncidence de la victime de nuit est comme par hasard assommée, j'y crois moyen).
** si c'est Raksha ce loup assommeur : pourquoi aurait-il voulu manger Bergkamp cette nuit ? il mangeait Vinny ou Nadoue innocentées, Bergkamp passait au bûcher sans trop de difficulté, il tuait encore un villageois de nuit et au lever du jour se retrouve en un contre un avec tranchage donc victoire.
Donc Raksha loup seul impossible pour moi.
S'il a un complice, c'est Nadoue ou Vinny.  
Là le choix de Bergkamp comme victime de nuit s'expliquerait : les 2 loups sont au bord de la victoire, il leur suffit de réussir le meurtre. Et pour ne prendre aucun risque, quelle meilleure victime que le suspect principal ? Personne ne se risquerait à le protéger.

** si c'est Nadoue ou Vinny ce dernier loup assommeur (mais là comment Raksha aurait-il su que Bergkamp avait été assommé ? c'est pas possible mais admettons) : alors manger Bergkamp pourrait permettre d'envoyer Raksha au bûcher. Il va léguer le capitanat à Nadoue ou Vinny donc une chance sur 2 pour le loup de le récupérer. Si le loup le récupère, avec sa victime de nuit ça fait du 1 contre 1 au lever du jour, le loup gagne. Si Raksha lègue le capitanat à la villageoise des 2, le loup n'aura qu'à manger le nouveau capitaine et aura de grandes chances d'être capitaine au lever du jour.


* si bergkamp ment et est loup :
**soit il est seul dans l'antre et s'est fait assommer cette nuit donc pas de meurtre. On le brûle, le village gagne.
**soit il a un complice. (Et dans ce cas, je ne comprends qu'il ait voulu faire le meurtre lui-même parce que c'était évident qu'il serait le suspect public n°1, mais passons)
J'ai du mal à croire que ça serait Raksha son complice vu son acharnement contre lui depuis le début. Donc c'est Vinny ou Nadoue son complice.

Quelle solution parait la plus crédible ?


-->Si on croit Bergkamp, alors Raksha est loup avec une complice parmi les 2 plus innocentées de la partie.
Dans le doute, je voterais Raksha parce que la complice c'est une chance sur 2 (puis selon à qui il léguerait le capitanat, ça aide).
--> Sinon on vote Bergkamp et on cherchera son éventuelle complice après.

(je ne parle pas d'un cas Vinny / Nadoue louves ensemble, pour moi c'est vraiment impossible).

Je pense que vous savez quelle solution je préfère

/ pas lu après Nadoue

Vinny a écrit:

Dans ce cas Berg comment expliquerais tu la non mort ?

Vous faites exprès ?
Par exemple parce que parmi tous les rôles qu'il est possible de m'avoir attribué, je ne suis pas Cupidon ou le Corbeau.

J'ai du mal avec Berg loup
ya un truc qui m'échappe