Jour 3 - "Amoureux... si c'était hier ? ...

Ok framboise

Mes suspects sont : nougat, menthe, caramel, mangue

Tu ne seras plus là au prochain jour Kiwi. Quand je t'assurais que tu t'étais trompé de joueur pour ta petite machination, ce n'était pas une plaisanterie.

En attendant, les villageois, vous êtes chiés, Kiwi ne peut qu'être loup, sa nuance soudaine quand je commence à l'attaquer et à me défendre, c'est bien drôle.
On tient un autre loup avec Café d'ailleurs, c'est pas possible autrement. Dans ses "possibilités", je suis nécessairement loup, jolie plaisanterie.
Et donc Nougat doit être villageois vu comme Kiwi s'engouffre dans des votes quand il constate qu'il vaut mieux ne pas rester sur moi.
C'est bon, vous êtes prêts à voter contre Kiwi ??? Sinon, je voterai contre Café, pour sa réaction que j'ai évoquée.

Chocolat a écrit:

On tient un autre loup avec Café d'ailleurs, c'est pas possible autrement. Dans ses "possibilités", je suis nécessairement loup, jolie plaisanterie.
Et donc Nougat doit être villageois vu comme Kiwi s'engouffre dans des votes quand il constate qu'il vaut mieux ne pas rester sur moi.
C'est bon, vous êtes prêts à voter contre Kiwi ??? Sinon, je voterai contre Café, pour sa réaction que j'ai évoquée.

ça fait un moment que je t'ai à l'oeil chocolat et ce post la me met encore plus de doute.
je ne reviens pas sur ton changement de vote tardif hier contre moi qui était on ne peut plus suspect. Sans parler de ton vote contre moi au tout début de la journée, comme pour dire "allez pas de discussion, on le pend, un point c'est tout" on te mettant ainsi Fraise dans la poche dans le cas ou celle ci serait villageoise

Et franchement, les appels à "eh on vote tous intel, suivez moi", j'aime pas trop

Ce qui a de plus intéressant c'est ce que j’appellerai ton "faux" suspect Café. J'ai bien relu ce qui c'était passé depuis le jour 1 et j'ai ce présentiment d'entourloupe. Tu a Café en suspect, Café vote même contre toi, mais moi j'y vois la une énorme mascarade pour vous protéger l'un l'autre quand l'un de vous tombera.

quand à ce que tu dis sur Nougat je ne sais pas encore comment l'interpréter.

Je vote Chocolat et j'en profite pour actualiser ma liste de suspect. Je n'ai pas d'ordre de priorité, mais si j'ai raison pour Chocolat, Café sera en tête.

1)Chocolat
2)Café
3)Menthe
4)Mangue

récapitulatif des votes à l'heure actuelle

Citation :

Fraise >>> Framboise
Chocolat >>> Framboise puis Kiwi
Banane >>> Nougat
Vanille >>> Banane ?? (on ne sait pas si c'est maintenu)
Café >>> Chocolat
Kiwi >>> Nougat
Pistache >>> Nougat
Framboise >>> Chocolat

ce qui fait

Nougat (3) : Kiwi, Pistache, Banane
Chocolat (2) : Café, Framboise
Framboise (1) : Fraise
Kiwi (1) : Chocolat
Banane (1) : Vanille ?????

Banane: c'est ça la quote de Kiwi:

Citation :

moi, je suis juste une personne qui te pense (pour ne pas dire sait, ça serait comme dire un peu trop maladroit même si j'ai envie de le dire) loup.

C'est moi qui ai surinterprété ou ça ressemble bien à un semi-dévoilement?

Pistache: je te rejoins tout à fait sur le cas de Menthe , pour l'instant on a l'opposition Kiwi / Chocolat et l'imbroglio de la fin du bûcher précédent à démêler mais il ne faudra pas oublier de se repencher sur Menthe après ça ( et sur ceux qui ont essayé de noyer le poisson, du coup)

Framboise: pourquoi 4 suspects? Sachant que les loups sont probablement 5 ( c'est minimum 1/4 et nous sommes 17) Sinon je suis désolé de te décevoir mais je ne suis pas loup avec Chocolat. D'ailleurs je n'ai pas du tout aimé ton insinuation avec ''si j'ai raison pour Chocolat'' , parce que si Chocolat est bien loup ça voudra bien dire que j'ai eu raison également à son sujet. Tu n'es pas la seule ici à chercher des loups.

Chocolat: oui , je pense que tu es loup quel que soit l'alignement de Kiwi ,même s'il se trouvait lui-même être loup ça ne t'innocenterait pas pour autant à mes yeux. Et je pense de plus en plus que Nougat est loup avec toi.

Et je vous préviens que je risque de ne pas pouvoir repasser avant la fin du bûcher.

En fait, j'avais un bon sentiment sur les messages de Framboise aujourd'hui et sur sa défense, mais j'en reviens à me demander clairement si elle ne serait pas louve finalement et ne m'aurait pas complètement entourloupé.
Elle revient sur mon changement de vote que j'ai déjà expliqué, je ne vois pas ce qu'elle ne comprend pas plus. Je peux redonner les citations :

Chocolat a écrit:

J'ai déjà expliqué qu'hier, étant donné qu'elle avait une marge de manœuvre et qu'elle postait sans évoquer ce fait ni dire ce qu'elle pourrait faire (conserver l'égalité pour toutes les raisons qu'elle a données aujourd'hui), j'ai eu peur qu'elle soit louve conservant la possibilité de changer son vote au dernier moment si cela était en sa défaveur. Elle a quand même écrit à 21h57 "Donc ... personne veut trancher ?", d'où ma réaction soudaine, j'ai pensé qu'elle allait elle-même le faire, et j'ai alors écrit mon court message en toute hâte à 22h00 en votant contre elle (et en oubliant la couleur...).

J'aime bien aussi sa façon de parler de "début de journée", alors que cela a été la prolongation en quelque sorte de la précédente, et qu'il est évident qu'après le ratage de mon vote, j'allais immédiatement le réitérer dans la foulée, en quelque sorte nous avons bénéficié d'une journée prolongée.

Conclusion, je ne vais pas être présent puisque je ne vais pas tarder à partir en soirée. Vu les attaques dont je fais l'objet actuellement, j'y suis malheureusement contraint, mais je préfère anticiper une bêtise qui pourrait être fatale : je suis sorcière, j'ai pourtant fait quelques allusions, mais à croire que les loups (Café, Framboise et Kiwi) veulent en être certains, surtout si Framboise a relu mes messages comme elle le dit.
Ma potion de mort est pour Kiwi la nuit prochaine, cela aurait été fait plus tôt si le Marchand de Sable n'était pas passé par là ! Si vous décidez (enfin) de le passer au bûcher aujourd'hui, n'hésitez pas, sinon il y passera de toute façon la nuit suivante et on pourra enfin avancer. En effet, il ne faut pas me chercher !

Café a écrit:

Framboise: pourquoi 4 suspects? Sachant que les loups sont probablement 5 ( c'est minimum 1/4 et nous sommes 17)

17/4 = 4,25 donc pour moi, 4 est un bon ratio. Mais ta remarque viens à me faire penser que tu glisses ça histoire de dire que vu que tu ne sais pas le nombre de loup, tu ne peux pas en être un. Ce n’est qu’un pré-sentiment mauvais que j’ajoute à ton compte

Café a écrit:

Sinon je suis désolé de te décevoir mais je ne suis pas loup avec Chocolat. )

Banalité. T’as un besoin particulier de l’affirmer ? Tu te sens en danger ?

Café a écrit:

D'ailleurs je n'ai pas du tout aimé ton insinuation avec ''si j'ai raison pour Chocolat'' , parce que si Chocolat est bien loup ça voudra bien dire que j'ai eu raison également à son sujet.

Oui tu auras eu raison. Et alors, ça ne veut pas dire que tu ne le savais pas d’entrée de jeu vu que vous êtes peut être loup ensemble

Café a écrit:

Tu n'es pas la seule ici à chercher des loups.

Hmm, j’ai jamais dit ça, sauf erreur de ma part.

Café a écrit:

Et je vous préviens que je risque de ne pas pouvoir repasser avant la fin du bûcher.

C’est bien dommage, j’aurai aimé avoir des réactions sur mes propos avant la fin du bûcher.

EDIT

@Chocolat :
En avouant que tu es la sorcière, voici ce qu’il peut se passer.

1) Les loups vont logiquement te tuer. Tu te sauves, et dans la foulée tu tue Kiwi. Comment peut-on être sûr que ce n’est pas les loups dont tu ferais partie qui ont tué kiwi et que en réalité, il n’y aurait pas de sorcière ? Certes, c’est risqué de faire ça, mais dans le cas ou il y aurait vraiment une sorcière, il faudrait qu’elle se dévoile pour nous montrer que tu mens, et donc, tu ferai une action héroïque avant de mourir en aidant ta meute. Peut être tiré par les cheveux mais c'est un scénario possible

2) les loups tuent kiwi (si il est villageois). Dans ce cas, toi il faut que tu tues une autre personne (donc vraisemblablement moi ou Café selon tes soupçons) pour prouver au village que tu dis vrais.
Et oui, il nous faut absolument deux morts pour qu'on puisse te faire confiance sur ton identité de sorcière.

3) Les loups tuent un autre joueur et tu tues kiwi. On ne verra pas la différence vu qu’il y aura deux morts et la encore, ton identité est validée.


Donc je ne sais plus quoi penser. J’hésite à t’accorder le bénéfice du doute et à voter contre Café, Mangue ou Menthe qui sont mes autres suspects. J’attends d’autres avis.

Chocolat se met à être attaqué par des gens qui jusque là ne parlait pas de lui. Mouvement lupin pour sauver Nougat?

Non même mieux !!!

1)Si ils te tuent, tu te sauves et tu tues personne

2) ils tuent kiwi. tu le sauve et tu tues personne

3) ils tuent un autre joueurs. Tu le sauves et tu personnes

au jour suivant, pas de mort, on est certains que tu es sorcière et tu pourras faire à ta guise à la nuit suivante.

J'annule mon vote contre Chocoloat

Framboise tu n'as aucune raison de voter contre chocolat. d'ailleurs tu le dis toi même il peut prouver ses dires si 2 morts le lendemain.
Donc j'invite à tout le monde de retirer ses votes de chocolat. Si pas 2 morts alors on le lynchera après.

Framboise nous sommes plusieurs à soupçonner nougat dont toi donc tu dois rester sur nougat. Je te vois innocente mais là ton revirement ne me plait pas du tout.

Oups j'ai cru que tu votais contre chocolat pas que tu annulais ton vote

non non j'annule bien mon vote

et en plus, chocolat pourra innocenter la personne tuer pendant la nuit donc on devrait en savoir plus demain.

Pour le cas nougat j'arrive pas à me faire un avis. j'ai indiqué mes principaux suspects donc je sais pas encore

Je dois partir de chez moi à 21h, je retarde au maximum mon vote pour avoir plus de réactions. La certains joueurs ne sont même pas intervenu, et beaucoup n'ont pas encore voté

Okay, on a donc un souci majeur encore inexpliqué : Caramel apparaît désormais en Invité et j'essaye de réparer cela avec la personne pour comprendre. Bien entendu, vous pouvez continuer à jouer en attendant.

Edit : c'est réparé. RDV à 22h pour la fin du bûcher.

Vous croyez vraiment Chocolat sorcière ?
Bof de toute façon ça change rien. Il fera rien cette nuit pour éviter de mourir demain.
(oui parce que je ne le pense pas du touuuuuuuuut sorcière ^^)

Je vote conte Nougat

Citation :

Chocolat se met à être attaqué par des gens qui jusque là ne parlait pas de lui. Mouvement lupin pour sauver Nougat?

et j'ai l'honneur privilège qu'avec cette phrase sortie de nul part, tu prends soudainement la défense de chocolat et rendre donc dans mes suspects. félicitations !

je vote contre nougat

Alors framboise , il y a un problème avec ce que tu a dis sur chocolat :

pas de mort ne veux pas dire qu'il est la sorcière , parce que les loups peuvent se dire , on fais pas de victime et chocolat est protégé

je suis contre le dévoilement direct ( voilée oui , directement non )
après je vais y réfléchir a ce qu'i la dit et aux jours précédent

mangue : ou j'ai dis que j'ai oublie menthe et banane ?
Mais c'est pas les plus urgent pour aujourd'hui

J(oublie pas orange qui a disparu et mures

framboise : tu a citer qui la ?

Ps : merci Opeth

@Caramel :

1) vote en couleur

2) j'avais pas vu cette éventualité. J'avais pensé à celle ou ils en sacrifie un pour que chocolat le sauve et l'innocente mais après vérification des regles ils n'ont pas le droit

3) tu t'es trompé quand tu demandes qui JE cite, c'est plutôt à kiwi que tu t'adresses je crois

Pas bien ce que je vais dire mais je vais le dire quand même dans le cas où chocolat bluff le rôle qu'il prétend être.
Et si le protecteur (salvateur ou autre) protège kiwi cette nuit et pendant ce temps chocolat qui se dit sorcière tue kiwi et sauve une potentiel victime.

C'est juste une idée que me vient pour voir si chocolat bluffe ou pas. Si kiwi ne meurt pas alors chocolat n'est pas sorcière et peut être bien loup

le salvateur si il existe doit protéger une personne au pif et la sorcière (chocolat si c'est vrai) ne doit pas tuer, juste sauver

je n'aime pas donné des conseils mais bon j'y ai pensé juste au cas où les loups veulent nous faire tourner la tête. Après chacun fait ce qu'il veut la nuit. Mon option permet de démonter le bluff de chocolat si il bluff. Enfin c'est ce que je pense au premier abord

Kiwi :pourquoi la phrase de banane est lupine , d’après toi ?

Pas de mort ne veux pas dire que chocolat est loup ou sorcière

Je vote contre Nougat (merci framboise )

J'ai l'impression qu'on se fait manipuler par les loups.

Récapitulatif des votes :

Framboise (4) : Fraise, Menthe, Pistache, Banane.
Pistache (4) : Nougat, Vanille, Mangue, Caramel.
Menthe (2) : Café, Framboise.
Chocolat (1) : Kiwi.
Kiwi (1) : Chocolat.

N'ont pas voté : Orange (m'a prévenu de son absence ce bûcher) et Mûre.

Je note que comme l'autre jour, Mûre ne vote pas. Surement que le bucher ne l’intéresse pas et qu'il s'en fou de qui y passe ou pas.

Égalité entre Framboise et Pistache. Vous ne m’enlèverez pas de l'idée que ça fait très tentative de sauvetage, donc un des deux est probablement loup pour moi.
*Framboise:
J1, j'ai trouvé ses réactions très louche de par son ton exagéré.
J2: J'aime bien son analyse des votes contre miel par contre je trouve un poil exagéré sa théorie du complot comme quoi fraise loup a tué citron pour faire genre que c'est un coup monté.J'ai eu l'impression qu'elle cherchait une excuse pour enfoncer Fraise. Impression renforcée quand elle dit que si je meurs et qu'elle voit que je suis villageois, elle se retournera contre Fraise. Sa façon de faire de dire qu'elle aime mes posts d'analyse et qu'elle me tuerait bien pour voir ce que ça donne. Se baser sur la connexion des gens, preuve de malhonnête. Ensuite elle avoue qu'elle se goure peut être complétement sur moi mais elle veut tout de même continuer contre moi. Quand elle dit qu'elle s'en fou d'y passer ce soir, on dirait un loup désespéré et blasé. Le seul point positif que je vois, est qu'elle n'a pas tranché en sa faveur.
J3:Elle explique ses actions sur le non tranchage et s'excuse pour la remarque déplacée sur Orange. Mais pourquoi enchainer en faisant une sur pistache? Qu'est ce que tu en sais s'il était là ou non les 30dernière minutes? Ne reste pas focalisé sur moi même, mais essaye de creuser ailleurs (un bon point). Je plussoie aussi qu'il faut voter par conviction et pas par moutonnage.

Conclusion: Début leger puis changement de comportements, des points positif apparaissent. Un loup briéfé dans l'antre pour faire attention à ce qu'il dit?

*Pistache.
J1: Un début un peu bizarre avec son vote contre miel mais qu'il justifie par la suite.Pense Banane ou Miel loup.
J2: Suspecte Banane, explique sa théorie. Dit qu'il va être obligé de voter contre moi pour se sauver en voyant qu'il a 3votes et moi même 2. Puisque son suspect principal (Banane) vote contre Nougat, il vote contre Framboise. Prévient qu'il va avoir un changement de vote.
J3: Changement radical d'avis sur Banane de par son vote (ce qui pour moi est positif car savoir remettre en question ses certitudes fait très villageois). Fait une analyse sur l'ordre des votes d'hier.

Conclusion: je ne trouve rien de très flagrant chez pistache, sa capacité à se remettre en question et tout envisager est pour moi preuve de villageoisité.

Ce jour 3

Je vois qu'il y a un mouvement contre Nougat.

Caramel: Tu demandes à Fraise d'attendre pour son vote mais pas aux autres??

Orange: Tu dis être dispo à ce bucher, on attends toujours tes analyses. Je vais finir par croire que tu te planques.

Vanille: vote Banane sans se justifier.

Pistache et Mangues: C'est marrant, vous avez 2théorie inverses. Mangues que seuls les loups ont interet à faire une égalité alors Pistache pense que c'est seuls les villageois. Je donne plus raison à Mangue dans le sens où Les loups ont toutes les nuits (voir le bucher)pour tuer du villageois. Alors que nous, on a juste le bucher pour éliminer du loup.

Pistache: Peut être que les loups ont essayé de sauver Nougat, mais me sauver je n'en vois pas l'interêt Ôo. Au contraire! Etant assez soupsonné, ils peuvent me faire passer au bucher quand ils veulent.

Chocolat: Tu m'as l'air bien nerveux. Seul Kiwi est contre toi, alors pourquoi tu t'enflammes? Quelque chose à te reprocher?

Caramel: Je suis d'accord de ne pas s'éparpiller, mais en même temps on vote selon nos convictions.

Kiwi: Moi me retenir d'écrire? Non je crois tu vois, au contraire j'ouvre trop ma bouche en disant ce que je pense et je vois que ça dérange certains.

Café: Merci pour cette liste sur ton avis sur les différents joueurs mais un truc me saute aux yeux: tu classe la moitié des joueurs en lupin. ça fait un peu beaucoup non?

Banane: en quoi tu psychote contre moi? Tu veux suivre le mouvement?

Framboise: Tiens tu cherches les indés à présents? Dans ton récap des votes, tu as oublié que j'ai voté contre toi p1. ça fait la 2ème fois que tu oublie un vote contre toi dans un récap. Hier tu nous as fait le même coup. Tentative de manipulation du bucher?

Je maintiens mon vote contre Framboise. Je continue à penser Mûre loup. Vanille me parait aussi fortement suspecte. Kiwi et Café reste dans mon collimateur et je commence à me poser des questions sur le peu de participation de Nougat et d'orange.
Il faut que j'arrive à trouver le temps de re analyser les dires de chacun pour peaufiner ma liste de suspect.

chocolat a dit qu'il tuera kiwi cette nuit en tant que sorcière; Permettons lui de le faire si il est vraiment sorcière. Par contre si il a menti et surtout loup prévoyant d'attaquer kiwi alors en protégeant kiwi et si il apparaît mort au matin alors on saura que ce n'est pas les loups qui ont tué kiwi mais bien une sorcière. CQFD
Si kiwi non mort alors chocolat a menti CQFD

N'oubliez pas que kiwi a sous entendu être voyante ayant sondé chocolat loup et chocolat se dit sorcière.

ça serait risqué à mon avis. Il n'avait que deux vote contre lui à ce moment la, alors que Nougat en avais 3. Il était en danger mais pas au point de faire ça si c'était un loup.

Vu que je veux pas un éparpillement des votes alors qu'on est seulement à 1h30 de la fin du bucher et que je vais bientôt partir Je vote contre Nougat même si il n'était pas à la base sur ma top liste. Mais je veux pas revivre la même journée qu'hier et vu le nombre de gens n'ayant pas encore voté, un mouvement des loups pourraient bien avoir lieux à l'approche de la deadline.

Edit : les loups peuvent ils s'abstenir de tuer ?????

Pistache a écrit:

chocolat a dit qu'il tuera kiwi cette nuit en tant que sorcière; Permettons lui de le faire si il est vraiment sorcière. Par contre si il a menti et surtout loup prévoyant d'attaquer kiwi alors en protégeant kiwi et si il apparaît mort au matin alors on saura que ce n'est pas les loups qui ont tué kiwi mais bien une sorcière. CQFD
Si kiwi non mort alors chocolat a menti CQFD

ton raisonnement est faux. Mettons que chocolat est menti et sois loup. les loups tuent kiwi. Et le matin, chocolat dit, j'ai sauvé bidule et tué kiwi.

Pour prouver que chocolat est sorcière je le redis, il ne faut PAS de mort cette nuit. relis mon premier raisonnement tu comprendras peut être mieux

ou deux morts :
Si kiwi est pas visé par les loups mais que c'est quelqu’un d'autre, et que Chocolat tiens absolument a utiliser son pouvoir de mort sur kiwi, alors il tue kiwi, , ne sauve pas la victime, et le lendemain on a deux morts.
La on sera sur que la sorcière a agit.

Maintenant si il s'est planté sur le compte de kiwi, au matin on a 2 villageois morts.

ou alors Chocolat est en couple traître avec la sorcière et ils ont mit en place cette stratégie la.
vous savez on peut partir loin...
ça sert à rien de penser chocolat sorcière, il ne l'est pas.
le débat est clos, peut-on revenir à la recherche de loup s'il vous plaît et laisser la nuit se dérouler comme elle devrait se dérouler ?

Kiwi a écrit:

ou alors Chocolat est en couple traître avec la sorcière et ils ont mit en place cette stratégie la.

dans ce cas la, si chocolat est loup, en ne voyant pas de mort le matin (donc selon ton hypothèse, son amoureu sorcière ayant sauvé la victime pour l’innocenter), les loups se rendront compte qu'il y a un traître parmi eux et tenteront de le lyncher avant la fin de la partie, ou de faire lyncher son amoureux. Si il y a une sorcière qui est autre, elle ne doit rien faire cette nuit.

Quoi qu'il en soit, ce couple ne pourra pas gagner.

Chocolat doit sauver la victime de la nuit impérativement pour nous son identité

Juste pour te répondre framboise. Si kiwi ne meurt pas alors chocolat a menti. Si kiwi mort rien ne prouve que c'est la sorcière ou les loups qui l'ont tué sauf si kiwi était protégé contre les loups

Pourquoi essaies tu de contrer cela. Es tu loup et vous avez décider de sacrifier chocolat au prochain bucher en tuant kiwi cette nuit si c'est la voyante ?

J'ai donné juste une idée. Peut être est ce cela qui va arriver cette nuit au final. cela a l'air de te déranger

Pas de mort < ou les loups n'ont pas fait de victime ou chocolat a sauver qqun.
mais on fait comment pour faire la différence ?

1 mort > ou les loups ou chocolat a sauver la victime et a tuer qqun d'autre.

2 mort > la oui chocolat est sorcière .

Et si chocolat est en couple mixte , les loups vont tout faire pour que le couple meurt ( en début de partie , le couple n'est pas dangereux pour le village ).

donc je demande a la sorcière de ne pas utiliser sa potion de vie et donc si c'est chocolat et qu'il y a un autre mort , utilise ta potion de mort ( si c'est chocolat)
Si chocolat n'est pas la sorcière , je demande a la vraie sorcière , de ne pas utiliser ses potions

Mais s'il y a pas deux mort , on pourra pas savoir si chocolat est loup ou pas ( ou villageois qui bluff )

Fin du bûcher.