| | Jour 3 | |
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+6Sylph Kelde Lilajax Raksha Hérisson Admin Dio 10 participants | |
Auteur | Message |
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Admin Dio Admin-garou
Âge : 42 Date de naissance : 27/08/1981 Date d'inscription : 27/01/2012
| Sujet: Jour 3 Jeu 15 Nov 2018 - 21:59 | |
| RAPTOR DISSIDENTIsmaïl Ouslimani dit Le Raptor Dissident ou plus simplement Le Raptor, né en 1993, est un vidéaste et polémiste classé à l’extrême droite et considéré comme appartenant à la fachosphère française.
Il s'est fait connaître à partir de 2015 grâce à ses vidéos sur YouTube sur lesquelles il expose ses opinions politiques. Il est surtout remarqué pour ses prises de positions violentes et cultive une posture viriliste, notamment par la pratique du culturisme.
Ismaïl Ouslimani est classé à l'extrême-droite et souvent affilié à la « fachosphère », un vocable qu'il aime à railler. Il participe des symboles de la communauté jeuxvideo.com — et en particulier de la sous-culture du forum 18-25. Un article de Buzzfeed le décrit comme un membre d'un groupe de youtubeurs diffusant un « discours réactionnaire et antiféministe d'une extrême violence » et se revendiquant du dessinateur Marsault. Rendant aussi hommage à Jean-Marie Le Pen, Éric Zemmour et Henry de Lesquen (lequel loue son « grand talent »), il dénonce les « social justice warriors » qui selon lui « prônent tout et n'importe quoi au nom de la tolérance, de la liberté d'être et de s'exprimer, de l'amour de son prochain et du plus faible ». Il affiche à ce titre son mépris envers les « fragiles », leur reprochant d'avoir des « corps de lâches » et associe la maigreur à la soumission ou à l'homosexualité5. Il s'oppose à l'avortement qu'il compare à un génocide et a soutenu quelques fois l'utilisation de la violence physique contre des féministes8.
Le Raptor dissident est souvent accusé de jouer de l’ambiguïté de ses propos et de leur supposé second degré, mais selon lui-même : « rajouter des insultes, ça a aussi cette capacité de diminuer le niveau, de rabaisser le niveau de la vidéo pour qu'on se dise “bon c'est pas trop sérieux, on rigole”, même si les choses sont sérieuses, les idées sont sérieuses ». De même, pour le journaliste Paul Saverot, l'humour et la dérision font office « de faux-nez, pour faire passer des idées qui n’ont pas droit de cité. ».
Alors qu'il reçoit dans un premier temps l'approbation de Alain Soral, Ismaïl Ouslimani devient un farouche critique de la ligne politique du polémiste en dénonçant son « marxisme » et son « cosmopolitisme ». En juin 2018, il propose à Soral un duel en arts martiaux mixtes (une pratique interdite en France), que ce dernier accepte. Le duel n'est pourtant jamais organisé, semble t-il suite à des désaccords sur l'organisation. Pour le philosophe Michaël Fœssel, les deux hommes se sont « divisés au moment d’établir la hiérarchie des ennemis à abattre », à savoir que « du côté de Soral, tout le mal vient des juifs, alors que ledit Raptor réserve sa vindicte imagée aux “arabo-musulmans” ». Grand_Obédient est mort, il était Loup-Garou manipulateur. Fin du jour le 17/11 à 22h. |
| | | Kelde Voyante
Âge : 34 Date de naissance : 09/03/1990 Date d'inscription : 07/05/2018
| Sujet: Re: Jour 3 Jeu 15 Nov 2018 - 22:16 | |
| J'attendais ce nouveau jour avec impatience !
Déjà... Wow! Arthur a été très bon quand on ne le connaît pas ! Il a mis tellement de d'ambition dans sa défense que j'y cru, pour être franc. Mais Biensur, un grand, très grand GG à Raksha qui a fait un boulot colossal de son côté pour nous aiguiller ! Obsküre à suivi et vous avez fait une jolie paire tout les deux.
Maintenant, je vais avoir besoin des habitués du forum :
Comment un loup peut mourir de nuit, en dehors du pouvoir de la sorcière ? Est ce qu'un redirecteur peut être villageois et qu'eventuellement une meurtre sur un villageois à été redirigé vers Grand Obédiant? Existe-t-il d'autre possibilités ? Car en ayant relu le rôle du loup manipulateur, cela voudrait qu'il a manipulé quelqu'un contre lui même... Mais ça n'a aucun sens !
Biensur, j'ai hate, et j'imagine que je ne suis pas le seul, de lire Bergkamp aujourd'hui :
-Conserverais tu encore ton vote contre Raksha? Avec Grand Obédiant mort cette nuit, la théorie Raksha/Obskure/Hérisson/ Speran ne se tient plus tellement, cela fait beaucoup trop de loups...
Comme je l'ait dit hier, j'avais Grand Obédiant dans ma ligne de mire pour aujourd'hui, mais la donne est changée maintenant... J'aurai tendance à me retourner contre Bergkamp, mais j'aimerai avoir son avis sur les événements.
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| | | Hérisson Villageois
Âge : 28 Date de naissance : 24/08/1995 Date d'inscription : 26/10/2018
| Sujet: Re: Jour 3 Jeu 15 Nov 2018 - 22:24 | |
| Holà le village ! Quel matinée des plus agréable ! - Kelde a écrit:
-
Comment un loup peut mourir de nuit, en dehors du pouvoir de la sorcière ?
Je suppose comme toi ! L'oeuvre de notre alchimiste secret cependant, je tiens a mettre au jour un second points lié à celui la. Un nouveau jour sans mort. Peut-on donc supposé un protecteur ou alors un vieux sage parmi nous. - Kelde a écrit:
- Biensur, j'ai hate, et j'imagine que je ne suis pas le seul, de lire Bergkamp aujourd'hui :
Principal suspect évident Grand Obédiant était douteux, je suis assez rassuré que nos rues deviennent de plus en plus sur. Je vais pouvoir passer un peu plus de temps en dehors de mon bateau. - Kelde a écrit:
- Conserverais tu encore ton vote contre Raksha? Avec Grand Obédiant mort cette nuit, la théorie Raksha/Obskure/Hérisson/ Speran ne se tient plus tellement, cela fait beaucoup trop de loups...
Quelle théorie ? |
| | | Bergkamp Joueur de flûte
Âge : 43 Date de naissance : 02/07/1980 Date d'inscription : 25/04/2016
| Sujet: Re: Jour 3 Jeu 15 Nov 2018 - 23:11 | |
| - Kelde a écrit:
- Biensur, j'ai hate, et j'imagine que je ne suis pas le seul, de lire Bergkamp aujourd'hui :
-Conserverais tu encore ton vote contre Raksha? Avec Grand Obédiant mort cette nuit, la théorie Raksha/Obskure/Hérisson/ Speran ne se tient plus tellement, cela fait beaucoup trop de loups...
Comme je l'ait dit hier, j'avais Grand Obédiant dans ma ligne de mire pour aujourd'hui, mais la donne est changée maintenant... J'aurai tendance à me retourner contre Bergkamp, mais j'aimerai avoir son avis sur les événements.
Bien évidemment, la réponse à ta question est non. J'ai été le seul à croire Arthur et à croire en ma théorie, j'ai même ouvert le sujet de la Nuit 3 en étant toujours aussi sûr de moi, j'ai même cru que Dio s'était planté, tellement je ne croyais pas à mon erreur. Raksha et Obsküre ne sont pas loups. Les autres, c'est à voir. Arthur s'est su condamné assez tôt pendant le bûcher je pense, ses longs messages sont donc probablement remplis de fausses pistes. Démêler le vrai du faux s'avère bien compliqué. Pour Grand_Obédiant, c'est différent. Il s'est mélangé aux votants contre Arthur mais ne devait pas se sentir menacé, et a donc probablement suspecté des villageois, c'est à étudier. Speran me semble villageois du coup. Sur son premier message Jour 2, il charge uniquement Arthur et Grand_Obédiant, ce serait idiot. J'avais pas mal d'idées en sachant Arthur loup depuis la fin du bûcher (j'ai pas mal relu) mais ce deuxième loup mort apportera surement d'autres éléments. |
| | | Lilajax Voyante
Âge : 51 Date de naissance : 30/08/1972 Date d'inscription : 24/09/2017
| Sujet: Re: Jour 3 Jeu 15 Nov 2018 - 23:30 | |
| Bon, les choses prennent une bonne tournure. J'avoue avoir serré les fesses lors du résultat du bûcher précédent car Arthur jouait pas mal. Et Obsküre semblait si sûr de lui que ça en devenait inquiétant. Ca va que je le connais et que je sais qu'il a souvent une bonne intuition. Mais j'avoue avoir joué à quitte ou double sur ce bûcher. Alors pour ceux qui restent, clairement on a plusieurs suspects : - Bergkamp qui a tenté jusqu'au bout de changer le vote contre Arthur. - Kelde suivi de Sylph qui ont été les premiers à m'accuser de facilité lorsque j'ai voté contre Grand Obédiant lors du premier jour. Comme quoi, comme je l'ai bien souligné ensuite, non seulement on peut être loup et nouveau joueur, mais on peut aussi faire des erreurs de débutant. Et des fois, nier l'évidence c'est une erreur. Je suis des fois bas de plafond dans mes attaques mais elles se révèlent de temps en temps pas si bêtes que ça. Clairement j'enverrai Berkamp en premier au bûcher, suivi de Kelde et de Sylph. Ca ferait beaucoup de loups mais je soupçonne Sylph et Kelde d'être en couple. Bisous les loups. Et merci à la sorcière. Au moins maintenant on s'ait qu'elle n'a plus de potion. Elle peut donc lâcher du lourd sur la personne qu'elle a sauvée. Je dis ça je dis rien... |
| | | Obsküre Joueur de flûte
Âge : 36 Date de naissance : 06/11/1987 Date d'inscription : 28/07/2011
| Sujet: Re: Jour 3 Ven 16 Nov 2018 - 4:27 | |
| Salut, je vote contre Bergkamp, dont la culpabilité peut se résumer au fait qu'il se soit mis absolument all-in pour aider Arthur; je ne peux pas imaginer que quiconque va voter quelqu'un d'autre que lui à ce bûcher. - Lilajax a écrit:
- Et Obsküre semblait si sûr de lui que ça en devenait inquiétant. Ca va que je le connais et que je sais qu'il a souvent une bonne intuition.
- Heureusement qu'on n'a pas paniqué !Bien joué à tous pour hier, surtout à Raksha évidemment ... et à Arthur ! Bien joué à la Sorcière pour cette nuit ! Point n'est nécessaire de balancer qui a été sauvé; le jeu est plus intéressant et noble sans info, en particulier quand ça se passe aussi bien. |
| | | Bergkamp Joueur de flûte
Âge : 43 Date de naissance : 02/07/1980 Date d'inscription : 25/04/2016
| Sujet: Re: Jour 3 Ven 16 Nov 2018 - 10:01 | |
| - Lilajax a écrit:
- Alors pour ceux qui restent, clairement on a plusieurs suspects :
- Bergkamp qui a tenté jusqu'au bout de changer le vote contre Arthur. - Kelde suivi de Sylph qui ont été les premiers à m'accuser de facilité lorsque j'ai voté contre Grand Obédiant lors du premier jour. Comme quoi, comme je l'ai bien souligné ensuite, non seulement on peut être loup et nouveau joueur, mais on peut aussi faire des erreurs de débutant. Et des fois, nier l'évidence c'est une erreur. Je suis des fois bas de plafond dans mes attaques mais elles se révèlent de temps en temps pas si bêtes que ça. Clairement j'enverrai Berkamp en premier au bûcher, suivi de Kelde et de Sylph. Ca ferait beaucoup de loups mais je soupçonne Sylph et Kelde d'être en couple. Peux-tu me rappeler quelle erreur de débutant tu avais noté chez Grand_Obédiant STP ? Je rappelle par ailleurs que sur ce 1er bûcher, tu as ensuite changé ton vote pour voter contre Raksha puis finalement contre Perhaps. Concernant le bûcher précédent: - Raksha vote contre Arthur sur son 1er message - Arthur vote contre Raksha sur son 1er message - Kelde suspecte Arthur, Raksha et Bergkamp- Lilajax note que le bûcher se jouera entre Raksha et Arthur- Simple Demoiselle vote contre Bergkamp- Obsküre a été assommé et vote contre Arthur- Lilajax vote contre Arthur- Grand_Obédiant vote contre Raksha- Speran suspecte Arthur et Grand_Obédiant- Hérisson vote contre Arthur- Speranvote contre Arthur- Bergkamp vote contre Raksha- Kelde vote contre Arthur- Grand_Obédiant vote contre ArthurJ'ai Kelde, Hérisson et Lilajax comme suspects potentiels. Sylph et Simple Demoiselle sont juste derrière mais l'absence de l'un et la difficulté à entrer dans les débats de l'autre rendent le jugement assez difficile. |
| | | Hérisson Villageois
Âge : 28 Date de naissance : 24/08/1995 Date d'inscription : 26/10/2018
| Sujet: Re: Jour 3 Ven 16 Nov 2018 - 10:25 | |
| Notre Grand-Obédiant c'était trompé lors de l'élection en pensant que c'était un bûcher.
Ta seule argumentation contre moi est que je connaissais Flynnie d'un ancien voyage ? Terrible parce que dans ta première intervention du matin, je ressens plutot une fatalité défaitiste. |
| | | Bergkamp Joueur de flûte
Âge : 43 Date de naissance : 02/07/1980 Date d'inscription : 25/04/2016
| Sujet: Re: Jour 3 Ven 16 Nov 2018 - 10:30 | |
| - Hérisson a écrit:
- Ta seule argumentation contre moi est que je connaissais Flynnie d'un ancien voyage ?
Terrible parce que dans ta première intervention du matin, je ressens plutot une fatalité défaitiste. La question m'est adressée ? Je ne peux pas t'innocenter par ton vote contre Arthur qui suit simplement le mouvement contre quelqu'un qui manifestement était déjà condamné. Concrètement, je n'innocente complètement à ce titre que Raksha et Obsküre. Juste derrière il y a Spéran. Les autres, dont toi, restent automatiquement suspects à mes yeux. J'ai retrouvé ceci: - Simple Demoiselle a écrit:
- Pour ce que ça vaut je "savais" Perhaps innocent.
Une explication ?
Dernière édition par Bergkamp le Ven 16 Nov 2018 - 10:31, édité 1 fois |
| | | Lilajax Voyante
Âge : 51 Date de naissance : 30/08/1972 Date d'inscription : 24/09/2017
| Sujet: Re: Jour 3 Ven 16 Nov 2018 - 10:31 | |
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| | | Bergkamp Joueur de flûte
Âge : 43 Date de naissance : 02/07/1980 Date d'inscription : 25/04/2016
| Sujet: Re: Jour 3 Ven 16 Nov 2018 - 10:54 | |
| J'ai touche un point sensible Lilajax peut-être ? Alors, l'erreur de débutant de Grand_Obédiant serait dans ce message du jour d'élection si j'ai bien suivi: - Grand_Obédiant a écrit:
- Bonjour à tous, nouveau sur le forum vous me découvrirez je suppose au fil du temps (à moins que je me chauffe d'écrire ma bio qui est loin d'être hyper intéressante). Pour l'instant je vous lis, vous vous connaissez mieux que je vous connais,mais après re-lecture, j'hésite entre deux personnes. En effet Bergkamp et Obsküre hésite tous les deux pour leur vote, ils attendent...mais quoi? de ce mettre en accord? Alors voila c'est peut être simplet, mais le pile ou face que j'ai effectué me fait voter pour Bergkamp , n'en prend pas offense, il n'y à rien de personnel!
En fait, on ne peut pas vraiment dire que tu avais relevé quoi que ce soit à ce moment là. Kelde a dit qu'il ne comprenait pas ce raisonnement et tu as répondu: - Lilajax a écrit:
- Ca va je ne suis pas le seul. Je rappelle que Bergkamp ne s'est pas présenté...
Et du coup, c'est moi qui ai été obligé de vous expliquer que Grand_Obédiant se croyait dans un bûcher et votait contre moi au lieu de voter pour quelqu'un. Pour finir sur cette affaire, je me permet une dernière citation: - Raksha a écrit:
- - Grand_Obédiant
Pas assez de matière. Je ne pense pas qu'un nouveau, loup, ait pu feindre ce qu'il a fait en première journée. D'ailleurs, au vu de son vote contre Bergkamp en première journée, il n'y a aucune difficulté à admettre que si Bergkamp est loup, Obédiant ne l'est pas et vice versa. Son erreur le jour précédent n'en fait toutefois pas un villageois pour autant. Pour résumer, en ce qui te concerne lilajax, j'ai 2 problématiques à résoudre: - aurai-tu voté contre ton compère Grand_Obédiant au 1er bûcher en sachant que tu allais changer ton vote par la suite ? - aurai-tu voté contre ton compère Arthur au 2è bûcher alors qu'il n'avait que 2 voix contre lui ? |
| | | Hérisson Villageois
Âge : 28 Date de naissance : 24/08/1995 Date d'inscription : 26/10/2018
| Sujet: Re: Jour 3 Ven 16 Nov 2018 - 11:01 | |
| Je soupçonne Arthur depuis le début. Alors certes sur ce vote je suis entièrement d'accord avec toi sur le fait que je l'ai voté au jour suivant ne témoigne pas de la pureté de mon âme.
Cependant, j'ai annoncé relativement tôt dans la journée d'hier que je pensais vraiment Obsküre innocent et que j'ai un peu suivis son intuition sachant que c'est la personne qui me semble vraiment du côté du village à ce moment.
Par contre, tu soulève un axe de réflexion assez intéressant sur le fait qu'effectivement il avait cherché à t'eliminer rapidement. Après ça peut être un leurre mais tout discours peu avoir son inverse.
J'avoue attendre de lire plus ample explications et analyse de la part des autres membres. |
| | | Raksha Ancien du village
Âge : 30 Date de naissance : 18/12/1993 Date d'inscription : 30/04/2013
| Sujet: Re: Jour 3 Ven 16 Nov 2018 - 11:36 | |
| Bonjour, Today is a good day, Ô joie que du décès d'un Loup-Garou Manipulateur de bon matin. Bien ouéj. Bergkamp est un loup complètement avéré sans autre forme de procès. Je vote contre Bergkamp. Je pense que le dernier loup est Speran comme je l'ai dit hier au vu de ses interventions : comme Bergkamp, une sûreté dans ses propos déconcertantes concernant Arthur ("Arthur est loup, c'est évident" blablabla) et s'est laissé une grosse porte de sortie avec du "Bergkamp est super convaincant dans ses propos" yatayata. Si ce n'est pas Speran ce serait Kelde ou Sylph mais je n'y crois beaucoup moins que le premier. Le reste est villageois. J'ai également été assommé. Voilà.
Dernière édition par Raksha le Ven 16 Nov 2018 - 11:42, édité 1 fois |
| | | Lilajax Voyante
Âge : 51 Date de naissance : 30/08/1972 Date d'inscription : 24/09/2017
| Sujet: Re: Jour 3 Ven 16 Nov 2018 - 11:42 | |
| - Bergkamp a écrit:
- J'ai touche un point sensible Lilajax peut-être ?
A quel niveau ? Ai-je l'air de paniquer ? Tu parles de mon vote contre toi ? Je me suis déjà expliqué en partie en début de journée. Mais je vais jouer le jeu et tu es un très bon joueur, je vais donc t'expliquer mon point du vue envers toi plus précisément. - Bergkamp a écrit:
- Alors, l'erreur de débutant de Grand_Obédiant serait dans ce message du jour d'élection si j'ai bien suivi:
- Grand_Obédiant a écrit:
- Bonjour à tous, nouveau sur le forum vous me découvrirez je suppose au fil du temps (à moins que je me chauffe d'écrire ma bio qui est loin d'être hyper intéressante). Pour l'instant je vous lis, vous vous connaissez mieux que je vous connais,mais après re-lecture, j'hésite entre deux personnes. En effet Bergkamp et Obsküre hésite tous les deux pour leur vote, ils attendent...mais quoi? de ce mettre en accord? Alors voila c'est peut être simplet, mais le pile ou face que j'ai effectué me fait voter pour Bergkamp , n'en prend pas offense, il n'y à rien de personnel!
En fait, on ne peut pas vraiment dire que tu avais relevé quoi que ce soit à ce moment là. Kelde a dit qu'il ne comprenait pas ce raisonnement et tu as répondu:
- Lilajax a écrit:
- Ca va je ne suis pas le seul. Je rappelle que Bergkamp ne s'est pas présenté...
Et du coup, c'est moi qui ai été obligé de vous expliquer que Grand_Obédiant se croyait dans un bûcher et votait contre moi au lieu de voter pour quelqu'un. Oui c'est cette erreur là. Comme tu l'as remarqué, je suis le premier à avoir voté contre Grand-obédiant. En début de partie, je vote au feeling. Ca me fait plaisir de voir à quel point je ne me plante pas trop vu comme cette vague de reproches que j'ai reçus en début de partie avait réussie à me faire douter de mes capacités. Alors je vais t'expliquer ce qui s'est passé. Dans l'antre, vous avez manigancé cette petite mascarade entre Grand-Obédiant, Kelde et toi. Grand-Obédiant, loup, fait semblant de se planter et vote contre toi. Un loup qui en accuse un autre. Bien joué car on est en jour d'élection et ça n'aura aucune conséquence. Et si un jour l'un de vous deux mourrait, l'autre pourrait s'en servir pour s'innocenter. Kelde, le grand Kelde, arrive en naïf juste derrière. La naïveté chez les loups, semble être votre manière de vous innocenter. Patte blanche, etc., etc. Et moi, le vrai naïf de l'histoire du coup, ne se rend pas compte de la manigance et tombe dans le panneau. Logique, moi, je n'étais pas au courant. Alors ensuite, plus qu'à me jeter l'opprobre lorsque j'accuse Grand-Obédiant de manière frontale en début de jour suivant, sachant que le seul moove louche du jour précédent, c'est ce faux plantage de Grand-Obédiant. Trop gros en fait à mes yeux. J'ai rapidement voté contre lui justement pour voir la réaction de certains. Je n'ai pas été déçu avec un Kelde qui m'accuse de "sauter à la gorge des nouveaux" (qu'est-ce que je suis méchant), et suivi très rapidement par Sylph qui trouve que Grand-Obédiant est un "un nouveau un peu perdu". Je pense plutôt que Grand-Obédiant était un loup manipulé dans l'antre par des joueurs plus aguerris. Et je répète que je pense Sylph en couple avec Kelde. - Bergkamp a écrit:
- Pour finir sur cette affaire, je me permet une dernière citation:
- Raksha a écrit:
- - Grand_Obédiant
Pas assez de matière. Je ne pense pas qu'un nouveau, loup, ait pu feindre ce qu'il a fait en première journée. D'ailleurs, au vu de son vote contre Bergkamp en première journée, il n'y a aucune difficulté à admettre que si Bergkamp est loup, Obédiant ne l'est pas et vice versa. Son erreur le jour précédent n'en fait toutefois pas un villageois pour autant. C'est bien là votre génie. Un acte trop énorme pour être vrai. Tellement énorme qu'il est déstabilisant. Et qu'il pourra servir à innocenter l'un d'entre vous. - Bergkamp a écrit:
- Pour résumer, en ce qui te concerne lilajax, j'ai 2 problématiques à résoudre:
- aurai-tu voté contre ton compère Grand_Obédiant au 1er bûcher en sachant que tu allais changer ton vote par la suite ? - aurai-tu voté contre ton compère Arthur au 2è bûcher alors qu'il n'avait que 2 voix contre lui ? 1) Non, et j'ai expliqué pourquoi je l'ai voté rapidement. Et j'en suis très content au vu des échanges qui ont suivis, riches de sens. 2) ben là, je ne vois pas trop l'idée. J'ai très rapidement voté contre Arthur et moi, je n'ai jamais tenté de le sauver. J'ai accusé Raksha un long moment lors du jour 1. J'ai changé mon vote fin de premier bûcher car je me suis dit que j'étais peut-être en train de me planter envers lui. Et ça t'a bien servi. J'ai un peu joué à pile ou face entre Raksha, Obsküre et leurs adversaires. Mais je me suis dit que partir à deux en croisade aussi ouverte, directe, agressive, ça aurait été culotté pour deux loups. Si Arthur s'était révélé villageois, ils auraient risqué gros. |
| | | Bergkamp Joueur de flûte
Âge : 43 Date de naissance : 02/07/1980 Date d'inscription : 25/04/2016
| Sujet: Re: Jour 3 Ven 16 Nov 2018 - 11:43 | |
| Raksha, tu sais très bien que je ne défendrai pas un compère seul contre tous, donc arrête tes bêtises STP. Tu sais aussi que Lilajax peut voter très tôt contre un compère pour s'innocenter puisque tu en as toi même déjà fait l'amère expérience. Et tu as toi même dis que je ne peux pas être loup avec Grand_Obédiant.
Alors tu as conduit le village contre un loup, c'est très bien. Mais maintenant, à moins que tu ne sois le villageois d'un couple traitre, il faut te reprendre un peu. |
| | | Lilajax Voyante
Âge : 51 Date de naissance : 30/08/1972 Date d'inscription : 24/09/2017
| Sujet: Re: Jour 3 Ven 16 Nov 2018 - 11:58 | |
| - Bergkamp a écrit:
- Raksha, tu sais très bien que je ne défendrai pas un compère seul contre tous, donc arrête tes bêtises STP.
Tu sais aussi que Lilajax peut voter très tôt contre un compère pour s'innocenter puisque tu en as toi même déjà fait l'amère expérience. Et tu as toi même dis que je ne peux pas être loup avec Grand_Obédiant.
Alors tu as conduit le village contre un loup, c'est très bien. Mais maintenant, à moins que tu ne sois le villageois d'un couple traitre, il faut te reprendre un peu. C'était ma première partie sur Forum, j'étais jeune, impulsif et un peu perdu. Comme Grand-Obédiant quoi ! Ben il s'est vachement repris Raksha puisqu'il a cessé de m'accusé et t'accuse toi. |
| | | Lilajax Voyante
Âge : 51 Date de naissance : 30/08/1972 Date d'inscription : 24/09/2017
| Sujet: Re: Jour 3 Ven 16 Nov 2018 - 12:02 | |
| Grand-Obédiant Jour 2 a écrit : "Après ma bourde dès le premier jour, j'ai pris le recul nécessaire pour mieux vous comprendre et vous lires . De ce fait malgré l'avoir accusé "à tort" je ne pense pas que Bergkamp soit finalement un loup.
Mais des doutes subsistent et apparaissent. "
Mouahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah |
| | | Kelde Voyante
Âge : 34 Date de naissance : 09/03/1990 Date d'inscription : 07/05/2018
| Sujet: Re: Jour 3 Ven 16 Nov 2018 - 12:03 | |
| J'ai quelques petites choses à dire sur des points qui ne me conviennent pas : Déjà, l'idée d'un couple Kelde/Sylph. Lilajax:D'une, c'est faux, mais aussi sauf si nous avons un adepte du running gag, alors ce Cupidon devrait envoyer l'info tout de suite de mon couple avec Sylph... Car les jours tournent et un couplé, peu importe sa nature restera un ennemi du village. De plus, J'ai du mal à comprendre comment on peut affirmer cette idée, simplement quand Sylph et moi avons partagé le même avis, ou que nous avons été les premiers à relever tes doutes sur Grand Obédiant... Si je devais suivre ce raisonnement, c'est Raksha et Obsküre qui seraient en couple, parce qu'en terme de partage d'avis, et d'attaque à l'unisson, ils sont en pôle position. D'autant plus que je ne crois pas à un Cupidon, du moins pas pour le moment; comme ça été dit hier je crois, MV + Cupidon, ça fait quand même beaucoup pour 14 joueurs. Ensuite, voilà que l'on me voit bien dans le top 3 loup... Pour rappel, j'ai tout de même relevé avant tout le monde un changement de comportement chez Grand Obedient, pensez vous sincèrement que je me serait tiré une balle dans le pied en balançant Grand Obediant et aurait espéré baser la pérennité d'une meute sur ma survie, la survie du "Grand Kelde" (comme tu es taquin Lilajax ) Non. Nos 2 loups restants (s'ils étaient bien 4) doivent se serrer les coudes pour espérer gagner, partant de la, d'ici Samedi soir, nous devrions trouver nos 2 acolytes restants. |
| | | Hérisson Villageois
Âge : 28 Date de naissance : 24/08/1995 Date d'inscription : 26/10/2018
| Sujet: Re: Jour 3 Ven 16 Nov 2018 - 12:19 | |
| Bon si l'unanimité est sur un Bergkamp, je pense qu'il sera la victime de notre bûche et cela sûrement peut importe ces arguments.
Peut être pourrait-on concentrer le dialogue sur le potentiel deuxième loup afin d'avoir un temps de discussion, débat plus important ? |
| | | Speran Petite Fille
Âge : 26 Date de naissance : 04/06/1997 Date d'inscription : 13/07/2013
| Sujet: Re: Jour 3 Ven 16 Nov 2018 - 13:27 | |
| Je ne comprends pas une seconde comment on peut suspecter Bergkamp. Grand obédiant est mort loup. Il a fait une erreur de débutant, ne s'est pas rendu compte que le jour 0 était un jour d'élections. Vous pensez que c'est un plan diabolique élaboré dans l'antre pour innocenter Bergkamp ? Un loup totalement novice ne va certainement pas voter JOUR 0 contre un de ses compères, dans son premier message ever sur forum. - Lilajax a écrit:
- Dans l'antre, vous avez manigancé cette petite mascarade entre Grand-Obédiant, Kelde et toi. Grand-Obédiant, loup, fait semblant de se planter et vote contre toi. Un loup qui en accuse un autre. Bien joué car on est en jour d'élection et ça n'aura aucune conséquence.
Penses tu Grand obédiant capable d'une telle manipulation ? Il n'a posté que 3 messages. Un qui est une grosse erreur d'inattention, un qui est une excuse pour cette erreur, et un qui est totalement inutile. - Grand obédiant a écrit:
- Mais des doutes subsistent et apparaissent.
Par rapport à Raksha je rejoint Kelde: Cependant, aujourd'hui, Raksha attire un peu plus mon attention :
-Il conserve sa faculté à être clair et convaincant dans ses propos, mais la réponse d'Arthur en son encontre me fait presque changer d'avis. -Il y a un côté agressif que je n'ai jamais vu chez lui qui ressort depuis quelques post
Il est vrai que son coté assez agressif envers Arthur est assez suspect. Obskür le suit juste dérriere pour dire qu'il est 100% sur que Raksha est villageois, la belle affaire. J'ai donc toujours un doute sur Obskür.
Je vote contre Raksha , son argumentation et son "agressivité" ne m'ont pas convaincu. Comme l'a souligné Raksha, on dirait très clairement qu'il a été conseillé entre ses interventions. Comme si les loups avaient été paniqués par son erreur de débutant. Je m'en fiche qu'on me suspecte parce que je prends la défense de Bergkamp. Je refuse de croire que l'erreur de Grand obédiant est en réalité un plan complexe et bien exécuté. Il y a au moins 20 théories plus plausibles à considérer avant. - Hérisson a écrit:
- Je suppose comme toi ! L'oeuvre de notre alchimiste secret cependant, je tiens a mettre au jour un second points lié à celui la. Un nouveau jour sans mort. Peut-on donc supposé un protecteur ou alors un vieux sage parmi nous.
Difficile de savoir exactement ce qu'il s'est passé. Une sorcière explique une nuit sans mort villageois + Obédiant mort, et après pour l'autre nuit sans mort, un mélange ancien/salvateur/protecteur whatever. Cela fait plusieurs fois que je lis mes propos déformés par Raksha et je commence à m'en inquiéter. - Raksha a écrit:
- Je pense que le dernier loup est Speran comme je l'ai dit hier au vu de ses interventions : comme Bergkamp, une sûreté dans ses propos déconcertantes concernant Arthur ("Arthur est loup, c'est évident" blablabla) et s'est laissé une grosse porte de sortie avec du "Bergkamp est super convaincant dans ses propos"
Déjà, l'hôpital se moque un peu de la charité. Voici ton premier message du jour 2 : - Raksha a écrit:
- Pourquoi Arthur est 100% loup ?
Ensuite : Bergkampa soulevé milieu du jour 2 d'excellents points. Très logiques. Sa théorie s'est révélée fausse au finale (Raksha/Lilajax/Obsküre/Hérisson loups), mais son message témoigne d'une vraie recherche. J'ai argumenté avec lui pour essayer d'avancer ensemble et d'aider le village en parlant de choses qui n'avaient pas encore été abordées. Je ne me suis JAMAIS laissé de portes de sortie contre Arthur. Tu dis dans le même message que j'accuse Arthuravec trop de sûreté, c'est vrai, alors pourquoi me laisserais-je une porte de sortie derrière ? J'étais convaincu qu'Arthur était loup, je suspectais Grand obédiant, et j'avais raison pour les deux (bon par contre j'avais tort sur Perhaps on ne peut pas tout trouver d'un coup ) - Speran a écrit:
- Si Raksha est loup, c'est à réfléchir dans un deuxième temps, et dans une meute avec Arthur. Je ne peux pas voir Raksha loup si Arthur ne l'est pas, quel est l'intérêt pour Raksha d'accuser Arthur aussi violemment si tôt dans la partie ?
- Speran a écrit:
- Si Arthur meurt villageois : pourquoi un tel acharnement sur lui si tu es loup ? Tu te serais suicidé, et je ne pense pas que tu fasses ça si tu étais loup.
Si Arthur meurt loup (ce qui va se produire) : 90% de chances que tu sois villageois, 10% de chances que vous vous soyez accusé l'un l'autre pour enlever les suspicions de l'autre. Il faudrait un miracle ou un dévoilement en béton pour changer mon vote d'Arthur. Je me suis vraiment laissé une immense porte de sortie, grande ouverte . C'est agaçant de devoir se répéter 3 fois, surtout que ma deuxième citation te répondait directement. Pour finir rapidement sur quelques points que je pourrais développer quand j'aurais le temps : - J'ai lu des mentions de cupidon. Honnêtement, comme dit jour 2, ça me paraît impossible avec un MV. C'est un camp indépendant a potentiellement 3 personnes. Pourquoi rajouter un autre possible camp indépendant à 2 personnes ? Je ne pense pas que Diogène ait eu envie de recommencer la boucherie de la dernière partie, il suffit d'un coup de chance pour tuer 5 joueurs en 2 nuits. - Je commence à suspecter Hérisson. Un peu moins Kelde. A relire tous les posts d'Arthur pour me faire un avis détaillé sur Raksha. - Simple demoiselle est villageoise à 100%. - Sylph, à voir. J'attends ses messages. Edit : format
Dernière édition par Speran le Ven 16 Nov 2018 - 13:31, édité 3 fois |
| | | Bergkamp Joueur de flûte
Âge : 43 Date de naissance : 02/07/1980 Date d'inscription : 25/04/2016
| Sujet: Re: Jour 3 Ven 16 Nov 2018 - 13:28 | |
| - Lilajax a écrit:
- C'était ma première partie sur Forum, j'étais jeune, impulsif et un peu perdu. Comme Grand-Obédiant quoi !
Non, mais la deuxième partie aussi en fait... Tu votes toujours contre un compère loup pour te sauver. Mais ça ne fonctionne pas toujours, c'est vrai. - Hérisson a écrit:
Bon si l'unanimité est sur un Bergkamp, je pense qu'il sera la victime de notre bûche et cela sûrement peut importe ces arguments. Peut être pourrait-on concentrer le dialogue sur le potentiel deuxième loup afin d'avoir un temps de discussion, débat plus important ? Il n'y a pas l'unanimité pour le moment. Mais ta réflexion est très bonne. En fait il faudrait réfléchir à qui serait le 4è loup si je suis le 3è mais également qui sont les 2 derniers loups si je suis villageois. |
| | | Obsküre Joueur de flûte
Âge : 36 Date de naissance : 06/11/1987 Date d'inscription : 28/07/2011
| Sujet: Re: Jour 3 Ven 16 Nov 2018 - 13:47 | |
| Petite parenthèse dispensable :En réalité, la probabilité d'un Cupidon... augmenterait avec la présence d'un Maitre Vampire. En effet, si vous êtes meneurs, vous pouvez avoir envie qu'un recrutement échoué puisse être autre chose qu'un Loup (étant acquis qu'il n'y aurait pas d'autres indé à si peu de joueurs) afin que les vampires et leurs acolytes hésitent un peu et n'aient pas d'infos un peu trop fortes. Et puis, Diogène ajouter encore un camp ?? On parle de Diogène, c'est tout à fait le genre à mettre à boire et à manger dans une compo. Aussi, j'ai comme l'impression que ce couple existe bien en vrai. Ma cacahuète pariée au bûcher d'avant contre Spéran comme 3ème loup est en train de fructifier en bel investissement, il m'est avis. Je pense que Spéran est frustré que Grand Obédiant ait jeté dès son premier message en réussissant un doublé unique : non seulement annoncer un vote contre quelqu'un au lieu de pour quelqu'un, mais, en plus, le faire contre un allié. Aucune manigance et encore moins manipulation d'un loup plus aguerri pour s'innocenter, je pense que ce fait de jeu est isolé et uniquement dû à l'étourderie d'Obédiant. Maintenant, Spéran et Bergkamp tentent d'utiliser son absurdité (à ce fait de jeu) pour semer le doute sur l'origine de ce bad move. @Kelde : tu aurais très bien pu voter contre Obédiant au premier bûcher en étant en couple traitre... Rien ne disait qu'Obédiant aurait une majorité et rien de mieux que de se caler un petit vote bien pépère derrière un nouveau qui a merdé pour commencer une partie. Sans parler du fait que... merde si t'es en couple, tu es ennemi des loups donc ça peut faire du sens de voter contre l'un d'eux. Surtout que, encore une fois, c'était loin d'être évident qu'Obédiant y passerait. D'ailleurs, il n'y est pas passé lulz |
| | | Kelde Voyante
Âge : 34 Date de naissance : 09/03/1990 Date d'inscription : 07/05/2018
| Sujet: Re: Jour 3 Ven 16 Nov 2018 - 14:09 | |
| - Obsküre a écrit:
- Kelde : tu aurais très bien pu voter contre Obédiant au premier bûcher en étant en couple traitre... Rien ne disait qu'Obédiant aurait une majorité et rien de mieux que de se caler un petit vote bien pépère derrière un nouveau qui a merdé pour commencer une partie.
Sans parler du fait que... merde si t'es en couple, tu es ennemi des loups donc ça peut faire du sens de voter contre l'un d'eux. Surtout que, encore une fois, c'était loin d'être évident qu'Obédiant y passerait. D'ailleurs, il n'y est pas passé lulz Je comprend ton avis, mais pourquoi ne prend tu pas en compte ce que je viens de dire, mes réels soupçons contre Grand Obédiant sont apparus quand j'ai constaté son changement de comportement...Pas avant, donc aucune raison de voter contre lui au premier bûcher., comme tout le monde l'a fait d'ailleurs. Et en parlant de changement de comportement, Lilajax revient en force aujourd'hui, mais j'y reviendrai plus tard quand on aura avancer dans la journée. |
| | | Raksha Ancien du village
Âge : 30 Date de naissance : 18/12/1993 Date d'inscription : 30/04/2013
| Sujet: Re: Jour 3 Ven 16 Nov 2018 - 14:31 | |
| - Speran a écrit:
- Je ne comprends pas une seconde comment on peut suspecter Bergkamp.
Très bien, merci de confirmer ta position de loup. Cette seule phrase me suffit. Il y a mille et une raisons de voter contre Bergkamp, essaye, pour la prochaine fois, de ne pas écrire autant de péremptoire dans ce que tu annonces parce que c'est beaucoup trop louche. Personnellement, je pouvais le faire parce que 1. je connais très bien Arthur (avec arguments) et 2. il y avait un lien direct et certain entre son dernier message et son vote contre moi (ce qui me donnait la légitimité d'être incisif) et ça a payé. - Speran a écrit:
- Ensuite : Bergkampa soulevé milieu du jour 2 d'excellents points. Très logiques.
Justification post-débat quant on sait que c'était faux, encore une attitude villageoise. - Speran a écrit:
- Je ne me suis JAMAIS laissé de portes de sortie contre Arthur.
Mais si mais si, c'est justement exactement ce qu'on appelle "se laisser une porte de sortie", mais il ne faut pas oublier de citer la moitié de ses messages : - Speran a écrit:
- Et ensuite : je suis prêt à reconsidérer et réfléchir, voir des loups éventuellement chez Raksha. Le truc, c'est comment expliques tu tout le comportement d'arthur ?
On ne pouvait pas être à la fois aussi certain qu'Arthur était loup et admirer la théorie de Bergkamp de manière logique (et éthique). Speran vient simplement de confirmer qu'il est bien un loup. Arrêtez de nous mâcher le travail, les gars. - Bergkamp a écrit:
- Raksha, tu sais très bien que je ne défendrai pas un compère seul contre tous, donc arrête tes bêtises STP. [...] Et tu as toi même dis que je ne peux pas être loup avec Grand_Obédiant.
Non, je ne sais pas que tu ne défendrais jamais un compère seul contre tous puisque tu viens de le faire. Et j'avais dit ça ? Et bien voilà que je ne le pense plus. - Bergyloup a écrit:
- Alors tu as conduit le village contre un loup, c'est très bien. Mais maintenant, à moins que tu ne sois le villageois d'un couple traitre, il faut te reprendre un peu.
#Oui. |
| | | Obsküre Joueur de flûte
Âge : 36 Date de naissance : 06/11/1987 Date d'inscription : 28/07/2011
| Sujet: Re: Jour 3 Ven 16 Nov 2018 - 14:33 | |
| |
| | | Lilajax Voyante
Âge : 51 Date de naissance : 30/08/1972 Date d'inscription : 24/09/2017
| Sujet: Re: Jour 3 Ven 16 Nov 2018 - 14:37 | |
| |
| | | Raksha Ancien du village
Âge : 30 Date de naissance : 18/12/1993 Date d'inscription : 30/04/2013
| Sujet: Re: Jour 3 Ven 16 Nov 2018 - 14:58 | |
| On est une cellule villageoise indivisible. Ce n'est même pas la peine d'essayer, les louloups. |
| | | Bergkamp Joueur de flûte
Âge : 43 Date de naissance : 02/07/1980 Date d'inscription : 25/04/2016
| Sujet: Re: Jour 3 Ven 16 Nov 2018 - 15:03 | |
| Raksha, tu peux prendre le temps d'envisager le fait que je meurs villageois STP ? Quel serait la suite de ton programme et quelles certitudes remettrai-tu en question ? |
| | | Raksha Ancien du village
Âge : 30 Date de naissance : 18/12/1993 Date d'inscription : 30/04/2013
| Sujet: Re: Jour 3 Ven 16 Nov 2018 - 15:05 | |
| Non. Si tu étais villageois, tu n'aurais pas fait campagne contre moi hier presque sans me parler directement, mon ami. Je n'envisage donc aucunement que tu puisses mourir villageois de par ton comportement, ton aptitude et tes votes au sein de cette partie et de par tes petites piques dans tes messages précédents.
Tu mourras, et ton compère Speran suivra. |
| | | Lilajax Voyante
Âge : 51 Date de naissance : 30/08/1972 Date d'inscription : 24/09/2017
| Sujet: Re: Jour 3 Ven 16 Nov 2018 - 15:09 | |
| - Raksha a écrit:
- Non.
Si tu étais villageois, tu n'aurais pas fait campagne contre moi hier presque sans me parler directement, mon ami. Je n'envisage donc aucunement que tu puisses mourir villageois de par ton comportement, ton aptitude et tes votes au sein de cette partie et de par tes petites piques dans tes messages précédents.
Tu mourras, et ton compère Speran suivra. +1 Mais ce qui est bien avec Arthur et Bergkamp, c'est qu'ils essayent de mettre le doute jusqu'au bout. |
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