Les Loups-Garous RPG

Adaptation forum du jeu des Loups-Garous de Thiercelieux.
 
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Partie 101 :
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 Jour 2

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MessageSujet: Jour 2   Lun 29 Fév 2016 - 22:15

Sylph est mort.

Fin du jour le 02/03 à 22h.

_________________
Tant va la cruche à l'eau qu'il vaut mieux partir à point.
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MessageSujet: Re: Jour 2   Lun 29 Fév 2016 - 22:16

Vive le précédent bûcher. En toute ironie bien sûr.

J'ai sondé Sylph loup du coup.
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MessageSujet: Re: Jour 2   Lun 29 Fév 2016 - 22:19

Je t'ai sondé toi perhaps et tu es loup.

je vote contre perhaps
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MessageSujet: Re: Jour 2   Lun 29 Fév 2016 - 22:20

C'est pas logique tu sais ? Si tu m'as sondé loup ça veut dire que t'es sois la voyante paranoïaque, soit la voyante mythomane xD
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MessageSujet: Re: Jour 2   Lun 29 Fév 2016 - 22:22

Oui, je suis arrivée à la même conclusion. Et pour quoi c'est pas logique ?
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MessageSujet: Re: Jour 2   Lun 29 Fév 2016 - 22:23

A toi de m'expliquer d'où te vient ta logique. Risa, tu sais que rien ne statue en ta faveur actuellement. Ton vote au bûcher précédent, les probabilités d'hier, et maintenant ton vote contre moi venu de nul part sans attendre le sondage de Amy et Emnalye ? Sérieusement, t'es pas crédible en tant que louve cocotte.
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MessageSujet: Re: Jour 2   Lun 29 Fév 2016 - 22:26

Je ne peux pas être crédible en louve si je ne le suis pas... Pour quoi attendre et ne pas voter contre moi dans ce cas ?
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MessageSujet: Re: Jour 2   Lun 29 Fév 2016 - 22:29

Je trouve les votes précipités idiots s'ils n'ont pas pour but de provoquer quelque chose.
J'attends les sondages de Amy et Emnalye pour être certain de ton cas.
Risa, tu n'as pas répondu à ma question : explique moi la logique de ton vote ?
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MessageSujet: Re: Jour 2   Lun 29 Fév 2016 - 22:34

Élimination et intuition. Ce qui est ressorti de la journée d'hier et selon les statistiques basées sur les sondages, le loup est parmi nous 3 (sylph, toi et moi).
J'ai tjs eu l'intention de changer mon vote en fin de bûcher. En parler n'aurait pas été judicieux de ma part.
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MessageSujet: Re: Jour 2   Lun 29 Fév 2016 - 22:38

En quoi le loup est parmi nous 3 ? Justement non. Qui plus est, ton vote brise un peu les probabilités, si on tient compte d'uniquement tes sondages, j'ai 1 chance sur 5 d'être loup, et Amy et Emnalye ont chacune 1 chance sur 2. C'est un peu faiblard ce que tu me fais Risa comme attaque. Please, t'as pas choisi la bonne cible.

Non, mais en gros t'as fais perdre un bûcher volontairement en menant les votes... dans le vide ! Le problème n'est pas qu'il n'y ai pas eu de victime, le problème est que les débats ont tourné autour de toi pour aucune conclusion. Risa, tu es inévitablement louve avec ton enchaînement d'actions contradictoire, illogique et dénué de sens.
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MessageSujet: Re: Jour 2   Lun 29 Fév 2016 - 22:42

Eh bien attendons la fin du bûcher et on verra. Pour le débat ce n'est pas de ma faute si vous avez fait une fixette sur moi...
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MessageSujet: Re: Jour 2   Lun 29 Fév 2016 - 22:44

Ce n'est pas ta faute non plus si on a fait une fixette sur toi. J'avais zappé à quel point tu as cherché à te défendre et à quel point tu as cherché des suspects durant toute la journée. Effectivement, si on relit le bûcher précédent on peut se douter de ton changement de voix. Et là, tu attaques directement en début de jour de la manière la plus mauvaise qu'il soit. Tu t'es dis que la meilleure des défenses c'était l'attaque ? Tu n'as absolument rien pour te défendre, tu n'as absolument aucun argument qui statut en ta faveur, donc tu te dis qu'en attaquant (toujours sans argument), tu as peut-être moyen de t'en sortir ? C'est bête n'empêche Risa, tu n'aurais pas dû tuer Sylph, tu aurais plutôt dû me tuer, tu avais plus à y gagner.
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MessageSujet: Re: Jour 2   Lun 29 Fév 2016 - 22:51

Je n'ai pas attaqué, j'ai voté (si tu le prends comme une attaque libre à toi).
Quand on te sort des statistiques comme l'a fait sylph. Tout est dit. Pour quoi je m'embêterai à chercher. A vois deux vous avez fait le boulot pour tout le monde. La seule chose sur laquelle que j'avais à faire et me sachant innocente était de me sauver.
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MessageSujet: Re: Jour 2   Lun 29 Fév 2016 - 22:52

*la seule chose que j'avais à faire...
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MessageSujet: Re: Jour 2   Lun 29 Fév 2016 - 22:57

Je ne vois pas la différence entre "Je t'ai voté" et "Je t'attaque". Si tu votes contre quelqu'un, tu l'attaques d'une manière ou d'une autre. T'as voté pour rigoler ? Car c'est pas vraiment drôle.
C'est tout de même drôle. Tu es partie sur une "victoire au survivant" ? Venant de toi cela me surprend, à la partie Dark Souls tu te positionnais sur la "victoire au camp". Un peu surfait l'argument pour expliquer ton vote de sauvetage.
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MessageSujet: Re: Jour 2   Lun 29 Fév 2016 - 22:58

Bref, attendons Amy et Emnalye pour qu'elle nous donne leurs résultats de sondage !
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MessageSujet: Re: Jour 2   Lun 29 Fév 2016 - 22:58

pour qu'elles* nous donnent*
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MessageSujet: Re: Jour 2   Lun 29 Fév 2016 - 23:06

Je change fréquemment de ligne de conduite. Mais comme tu dis attendant Amy et emnalye.
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MessageSujet: Re: Jour 2   Lun 29 Fév 2016 - 23:08

J'ai sondé Emnalye Villageoise

Je sais maintenant ne pas être la parano ni la mythomane. Je suis donc soit la vrai soit la naïve.

*Risa a sondé Sylph et Perhaps Vue qu'il n'y a pas 2loups, on peut donc penser à la voyante parano ou mythomane ou le loup.

*Perhaps: j'avoue me perdre, tu as dis au début Risa villa puis après Emna louve. Le premier est un bluff où tu voulais voir si le loup se positionnait face à ça? Le 2ème est la vérité?
Aujourd'hui Sylph loup. Donc tu es soit parano, soit mytho soit loup.

*Sylph m'avait vue en louve. Vue qu'il est mort cette nuit, on le sait voyante donc forcement (de mon point de vue, il était mytho ou parano. Du coup forcement un de vous deux (Perhaps/Risa) ment et est loup.

*En plus, je me demande pourquoi Sylph? Parce qu'il a touché un truc du doigt avec ses stats?

*J'attends de savoir qui Emna a sondé.




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MessageSujet: Re: Jour 2   Lun 29 Fév 2016 - 23:14

Ha oui, vu ainsi le loup est forcément entre Risa et moi ! Si Amy dit vrai bien sûr.
J'avais sondé Emnalye louve au précédent bûcher.  

On a donc :

Vote jour 1

Sylph sonde Amy
Risa sonde Sylph
Emnalye sonde Sylph
Amy sonde Perhaps
Perhaps sonde Emnalye


Vote jour 2 :

Risa sonde Perhaps
Perhaps sonde Sylph
Amy sonde Emnalye


Sylph a voté a argumenté contre Risa, a montré des probabilités irréfragable et a voté Risa. Je pense que c'est assez explicite.
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Lavande
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MessageSujet: Re: Jour 2   Lun 29 Fév 2016 - 23:15

Je cites les 2scénarios de Sylph qui sont les plus probables:

Sylph a écrit:

Scénarios avec Perhaps Loup :
Perhaps (L), Emnalye (V), Amy (N), Risa (M), Sylph (P)
Perhaps (L), Emnalye (V), Amy (N), Risa (P), Sylph (M)

Scénarios avec Risa Louve :
Perhaps (P), Emnalye (N), Amy (V), Risa (L), Sylph (M)
Perhaps (P), Emnalye (V), Amy (N), Risa (L), Sylph (M)
Perhaps (M), Emnalye (N), Amy (V), Risa (L), Sylph (P)
Perhaps (M), Emnalye (V), Amy (N), Risa (L), Sylph (P)

Ce qui me trouble chez Perhaps et qui joue contre toi: Ton bluff du début.
Ce qui me trouble chez Risa: Les proba de Sylph XD

Je relis demain. Suis fatiguée là. En plus demain suis de repos, j'aurais le temps.
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MessageSujet: Re: Jour 2   Lun 29 Fév 2016 - 23:22

Amy a écrit:

Ce qui me trouble chez Perhaps et qui joue contre toi: Ton bluff du début.
Ce qui me trouble chez Risa: Les proba de Sylph XD

Ou comment prouver en 2 lignes qu'on a rien suivi de la partie.
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MessageSujet: Re: Jour 2   Lun 29 Fév 2016 - 23:36

J'ai sondé Amy, villageoise.
Au vu du sondage de Amy, je pense comme elle, une de nous deux est la naïve, l'autre la vraie.

Il est évident qu'un loup se cache entre Perhaps et Risa.
Perso, je comprend pourquoi Perhaps a bluffé, c'est une des choses que j'avais pensé faire. Du coup, j'ai moins tendance à le voir loup, surtout qu'un revirement le met en avant, ce que ne cherche pas un loup.

PS : Le truc le plus marrant c'est que personne n'a sondé Risa pendant ces deux nuits Razz
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MessageSujet: Re: Jour 2   Lun 29 Fév 2016 - 23:43

Citation :

PS : Le truc le plus marrant c'est que personne n'a sondé Risa pendant ces deux nuits
C'est parce que inconsciemment vous savez que je suis innocente ! Surtout perhaps le loup !
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MessageSujet: Re: Jour 2   Lun 29 Fév 2016 - 23:54

Vote jour 1

Sylph sonde Amy
Risa sonde Sylph
Emnalye sonde Sylph
Amy sonde Perhaps
Perhaps sonde Emnalye


Vote jour 2 :

Risa sonde Perhaps
Perhaps sonde Sylph
Amy sonde Emnalye
Emnalye sonde Amy


On est d'accord ? Je vais de ce pas faire mes probabilités alors Smile
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MessageSujet: Re: Jour 2   Mar 1 Mar 2016 - 0:08

(J'ai inversé des couleurs jour 1 mais l'esprit est là)
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MessageSujet: Re: Jour 2   Mar 1 Mar 2016 - 0:22

J'ai fais quelques probabilités rapidement.
Je trouve :
1 cas où je peux être loup.
Aucun cas où Emnalye peut être louve
4 cas où Risa peut être louve
2 cas où Amy peut être louve
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MessageSujet: Re: Jour 2   Mar 1 Mar 2016 - 0:34

Quadruple post, je suis certain de mes probabilités cités avant. Il n'y avait que 12 tirages possibles, parmi ces tirages il y en 5 qui sont impossibles. Du coup il reste les 7 cités au-dessus.
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MessageSujet: Re: Jour 2   Mar 1 Mar 2016 - 14:57

On ne réponds pas à une question qui me semble importante. Pourquoi Sylph?
Est ce parce que ses stats faisaient peur? Est ce une stratégie pour accuser Risa vu qu'il était sur Risa?

Récap Perhaps/Risa

Perhaps

*Bluff d'entrée de jeu. Risa villa transformé en Emnalye louve
Citation :
Mentir au début, non pas sur la personne sondé mais sur l'alignement de la personne change la donne.
Sauf que tu as fait les deux.

*Étudie toute les possibilités en reprenant les stats de Sylph et mon raisonnement.
*A un avis moyen sur Sylph et Risa.
*Croit que je ne vote pas par Fairplay
*Vote Risa
*En J2 rien de particulier, démontre à juste tire que Risa se précipite trop sur son vote du jour.

Risa
*A sondé Sylph loup
*Vote Perhaps
*Vote Sylph pour se sauver. ça ne me choque pas qu'elle ne se défende pas des masse et se sauve. J'aurais fait pareil dans son cas.
*En J2 sonde Perhaps loup et vote de suite contre lui. Je trouve ça précipité sachant qu'Emna et moi n'avions pas donné de sondage.

Donc voilà, pour moi en J1 Perhaps était le plus louche et en J2 c'est Risa.

Autre chose. J'aurais aimé qu'Emna sonde Risa ou Perhaps car au moins on aurait été fixé sur le fait que je sois soit la naive soit la normal. Car si je suis la normal alors Risa est louve mais j'ai bien peur d'être la naive donc mon intuition me dit Perhaps loup. En plus, je vois trop Perhaps manger Sylph pour accuser Risa.
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MessageSujet: Re: Jour 2   Mar 1 Mar 2016 - 16:08

PLEASE. Amy, je parle de ton cas après.

Je vais d'abord développer ce que j'ai dis sur les 7 cas possibles.

Je répète juste les sondages histoire d'introduire.

Sylph sonde Amy
Risa sonde Sylph puis Perhaps
Emnalye sonde Sylph puis Amy
Amy sonde Perhaps puis Emnalye
Perhaps sonde Emnalye puis Sylph

De là, on peut déduire des choses sur les rôles possibles.
Sylph ne peut être naïve et loup.
Risa ne peut être voyante et naïve.
Perhaps pareil.
Amy ne peut être mythomane et paranoïaque.
Emnalye pareil.

Résumé dans un tableau on a :



(En rouge les cas impossibles, en vert les cas possibles)

Jusque là rien de nouveau. Maintenant on peut faire des tirages. Je ne vais pas vous faire un arbre pondéré regroupant toutes les possibilités (trop galère à dessiner) mais je vous donne directement les résultats possibles.
Sylph (V) - Risa (M) - Perhaps (P) - Amy (N) - Emnalye (L)
Sylph (V) - Risa (M) - Perhaps (P) - Amy(L) - Emnalye (N)
Sylph (V) - Risa (P) - Perhaps (M) - Amy (N) - Emnalye (L)
Sylph (V) - Risa (P) - Perhaps (M) - Amy (L) - Emnalye (N)
Sylph (M) - Risa (P) - Perhaps (L) - Amy (N) - Emnalye (V)
Sylph (M) - Risa (P) - Perhaps (L) - Amy (V) - Emnalye (N)
Sylph (M) - Risa (L) - Perhaps (P) - Amy (N) - Emnalye (V)
Sylph (M) - Risa (L) - Perhaps (P) - Amy (V) - Emnalye (N)
Sylph (P) - Risa (L) - Perhaps (M) - Amy (N) - Emnalye (V)
Sylph (P) - Risa (L) - Perhaps (M) - Amy (V) - Emnalye (N)
Sylph (P) - Risa (M) - Perhaps (L) - Amy (N) - Emnalye (V)
Sylph (P) - Risa (M) - Perhaps (L) - Amy (V) - Emnalye (N)

Ce sont les 12 cas découlant de l'identité de Sylph. Cela fait donc 12 tirages possibles, avec 4 tirages mettant Risa louve, 4 pour Perhaps loup, 2 pour Amy louve et 2 pour Emnalye louve.
Pour l'instant, les sondages n'ont absolument pas été pris en compte. Il faut maintenant vérifier parmi nous 12 tirages s'ils sont possibles.


Cas où Emnalye est louve :

Spoiler:
 

Cas où Amy est louve :

Spoiler:
 

Cas où Risa est louve :

Spoiler:
 

Cas où Perhaps est loup :

Spoiler:
 


En conclusion, on a donc :

Perhaps 1/7 d'être loup
Risa 4/7 d'être louve
Amy 2/7 d'être louve
Emnalye 0/7 d'être louve.

Emnalye est donc forcément voyante ou naïve.


Il y a une autre méthode plausible où on arrive exactement aux mêmes résultats. Il suffit de prendre les 12 cas que l'on a trouvé au bûcher précédent et de les vérifier avec les sondages d'aujourd'hui. Comme je l'ai dis il y a deux phrases. On arrive exactement aux mêmes résultats. Ce sont des faits irréfragables, je vous mets au défi de me contredire.
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